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水哥愛上東方美人!李英宏 X 鹿谷茶行老闆李玖錡 茶行直直撞對談

La Vie 2020/7月號 台茶新日常

本文選自La Vie雜誌2020/7月號《台茶新日常


今年推出《水哥2020》專輯的歌手李英宏,愛水也愛茶,一天可以灌兩杯手搖紅茶,最近還研究起怎麼製作絲襪奶茶,連吃飯都鍾愛茶餐廳。4年前在〈台北直直撞〉唱著「奢華的賓利停在松江路的恩主公」,現在他真的來到恩主公附近,直直撞進錦州街上的鹿谷茶行。這間42年的老店,老闆李玖錡已是第二代,從父親身上繼承茶知識與文化,懂得賣茶、選茶、品茶,還很會和客人聊茶。這場水哥與茶哥的初次見面,不用尬聊,真的有話可聊。店裡有著令水哥念念不忘的滋味,曼妙的東方美人就藏在錦州街的老茶行。



李玖錡:你平常有喝茶的習慣嗎?

李英宏:以前長輩有在泡傳統茶,我記得我爸爸之前是泡一些比較清香、比較甘的茶。

李玖錡:噢,那應該是生茶。熟茶比較有炭火的香氣,屬於比較重烘培。(分別倒出生茶和熟茶的茶葉)以前我們小時候不是會聽到人家在說,老人茶老人茶。廟前大樹下常常有阿公在下棋,旁邊放一大壺,濃得要命的,就是印象中的老人茶,大部分也都是熟茶。


李英宏:(聞了一下熟茶)欸,這鼻起來系烏龍欸感覺。

李玖錡:對,台灣絕大部分都是青心烏龍種,以前上課不是有教過綱、目、科、屬、種的分類,青心烏龍是一個種名,台灣也有別的像是青心、大葉、大冇,那些也都屬於青心烏龍的種名。

李英宏:這樣說來,台灣其實是喝烏龍茶比較多?

李玖錡:可以這麼說,台灣其實在很早期的時候也有紅茶,只是因為當時台灣人還很窮,茶葉大部分都做外銷。也因為外銷,台灣才有一種茶名叫東方美人。

李英宏:哦,東方美人!


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李玖錡:傳說這個茶名是英國女皇取的。因為英國人習慣喝下午茶,有一次他們在喝茶,英國女皇覺得這茶很好喝,茶具是透明玻璃杯,看茶葉在裡面旋轉,覺得身材很曼妙。欸,這茶哪裡來的?這東方來的,噢,是東方美人。

李英宏:(眼睛一亮)這個故事不錯喔,可以拿來創作一首歌了。英國女皇都愛的,(開始哼)東方美人∼這個名字真的好,我要記起來,東方美人∼


李玖錡:其實東方美人的正式名稱叫白毫烏龍,就是我們俗稱的「膨風茶」。

李英宏:所以它喝起來是水果味嗎?因為我印象中白毫烏龍通常都會有一種,甘哪荔枝欸東西。

李玖錡:對,它的製作過程也很特別,一年只有一收。一定要台灣獨有的蟲,叫小綠葉蟬去咬過之後,茶葉跟口水下去發酵,才會有這種味道。(倒出東方美人茶葉)聞起來很甜,但喝起來不會有想像中這麼甜,很特別吼?最好的東方美人要有五種顏色,金紅黑綠白,最高等級的一斤要好幾萬塊。(聊著聊著水煮開了)你想要先試試哪一種茶?


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李英宏:(遲疑)應該要先從重烘培的開始?

李玖錡:通常都從海拔低的開始喝。我先從700∼800公尺的泡給你,它是來自鹿谷再上去,有一個地名叫鳳凰。我老家就在鹿谷,以前鹿谷算是最早的茶葉產區,也可以說是台灣茶中最具指標性的,但後來因為大眾口味改變,茶區越種越高,後來鹿谷就轉種更具特色的熟茶了。你可以先從生茶試試。

李英宏:哇很香捏,而且不會苦,以前我喝的有一些會,但這個會甜。以前我工作的老闆也是蠻愛泡茶,但可能茶葉不是那麼講究,所以喝起來就酸酸的。


李玖錡:這個海拔的茶,都會稍微帶一點花香。你再喝喝熟茶。

李英宏:噢,這丟系烏龍茶欸感覺,不過這種也好喝耶。因為我常常在外面喝手搖,喝很多烏龍茶,有一陣子流行烏龍綠,某一間可能茶葉粉做得還蠻像,就是有這種感覺。不過不能拿那個來跟這個比吼,這樣子太侮辱了,哈哈哈。

李玖錡:說真的,你要用茶葉去做手搖,不是說不可以,而是不划算,你做一杯就要沖一次。手搖很好喝啊,我不抗拒。我會喝珍珠奶茶,哈哈哈。茶這種東西算鹼性,雖然會回甘,可是它的回甘跟珍珠奶茶的甜又不一樣。




李英宏:老闆平常一個人也是會喝茶?

李玖錡:會阿,以前還很年輕的時候是喝趣味、解渴的,之後越喝越有興趣。而且你注意喔,只要是老婆或女朋友,都很喜歡自己的另一半喝茶,至少我自己是這麼認為啦,哈哈哈。喝酒的話,一般都會說,走走走,我們去哪邊喝啦!但如果是喝茶,就會說來來來,到家裡泡茶。往外跑跟待在家,你覺得另一半會喜歡哪一種呢?

李英宏:難怪有人說喝茶就是一種茶道,也是一種修生養性吼,不會有一些其他衝動性的舉動。


李玖錡:來,試試東方美人。

李英宏:剛喝的時候有龍眼的感覺。

李玖錡:茶熱的時候會比較香,如果覺得杯子太燙,茶杯可以拿著杯緣,一隻手指頂在底座,比較不會燙。

李英宏:(看看自己的手勢,跟老闆說的一模一樣)唉喲!我是可以的喔,哈哈哈。喝到後面就開始有另一個味道出來了,這最多可以幾泡啊?

李玖錡:東方美人可以沖到10幾泡。

李英宏:蠻划算的,哈哈哈。


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李玖錡:東方美人的茶湯很漂亮,如果你用透明玻璃杯裝,它是琥珀色的,不會紅也不會黃。東方美人可以沖一壺,放在冰箱裡,超、好、喝!

李英宏:冰的東方美人,不錯不錯。所以它可以冷泡嗎?

李玖錡:東方美人不建議冷泡,但可以用熱水沖出來以後放涼,再拿去冰。冷泡是你前一天晚上抓一小把茶葉,放到寶特瓶,丟到冰箱裡,隔天早上出門就可以帶著喝。因為沒有經過熱水殺菌,冷泡茶我會建議盡量用高海拔的茶去做,因為海拔越高汙染越少。我再泡一個全台灣海拔最高的茶給你喝,2,400公尺的大禹嶺,它是全世界海拔最高的烏龍茶產區,也是我最喜歡的茶,當然,價格上也比較沒那麼平易近人,哈哈哈。



李英宏:所以也不一定高海拔的地方都有種茶?

李玖錡:別的地方有比我們高的山沒有錯,但下雪都凍死了啊,台灣最多就是下霜,但下霜對茶來說已經傷害很大。喝到現在你有最喜歡哪種嗎?

李英宏:東方美人吧,因為它味道有很多層次的變化。說真的,我以前來茶行都沒有這麼深入過,只是問說有沒有適合的,可以給長輩喝。接下來就比較知道怎麼去接觸茶,也知道怎麼挑選。喝茶會激發出另外一種想法,也蠻有精神的,喝了會high。

李玖錡:那我送你一個杯子,讓你回去慢慢嘗試。上面有過濾器,你把茶葉放進去,水倒下去,時間差不多把茶葉拿起來放在杯蓋上面,就可以喝了。

李英宏:讚讚讚,生活的習慣慢慢調整一下,像喝茶這種比較有深度內容的,幾年後我也會想要進入這個狀態。不錯,以後下午多一個選擇,開啟茶的新生活。


同場加映 喝茶也能聊音樂!? 

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La Vie:創作音樂時推薦喝什麼茶?

李玖錡:如果是夜深人靜的時候,我會喝東方美人,一大清早會喝生茶。我覺得生茶可以提神醒腦,晚上不要新陳代謝這麼快,就會喝紅茶或東方美人,它比較不會那麼刺激。

La Vie:那沒靈感想不出來的時候要喝什麼茶?

李玖錡:想不出來的時候要睡覺比較好。

李英宏:這個蠻實際的。

La Vie:老闆覺得英宏的歌怎麼樣?

李英宏:(驚)你們有給老闆聽我的歌喔?

La Vie:有阿,〈台北直直撞〉、〈水哥〉、〈峇里島〉。

李英宏:OKOK,三個不太一樣的感覺。

李玖錡:嗯,蠻超乎一般思維,跟主流音樂不太一樣,內容比較寫實一點。

李英宏:哈哈哈,有啦,老闆講的也是蠻中肯。

La Vie:聽英宏的歌會讓老闆想到什麼茶?

李玖錡:真的就是東方美人,比較年輕化,因為東方美人比較屬於年輕人可以接受的茶,它聞起來有甜甜的香味。

La Vie:那就期待英宏的新歌囉!

李英宏:好,東方美人∼


李英宏

李英宏a.k.a. DJ Didilong,嘻哈音樂廠牌顏社旗下創作歌手。2016年發行首張個人專輯《台北直直撞》,入圍三項金曲獎、獲得金音獎最佳嘻哈單曲。2018年為電影《誰先愛上他的》創作並演唱主題曲〈峇里島〉,獲得第55屆金馬獎最佳原創電影歌曲。2020年發行第二張專輯《水哥2020》。愛去茶餐廳,愛喝手搖茶,喜歡所有的紅茶微糖少冰。


採訪整理 | 張以潔 、攝影 | 林科呈 

妝髮|  Star Chen 、服裝提供 | GUCCI

完整內容以及欲知更多喝茶新知,請見La Vie2020年7月號《台茶新日常

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