專訪《花綠青綻放之時》導演四宮義俊：在AI時代下，重要的是人類如何誠實面對自身想法

繼宮崎駿《神隱少女》、新海誠《鈴芽之旅》後，四宮義俊以首部動畫長片《花綠青綻放之時》入圍2026柏林影展主競賽，成為躋身柏林殿堂的第3位日本動畫導演。曾以畫師身分參與《你的名字》、《言葉之庭》的他，為什麼決定當起導演？又如何結合日本畫專長，用色彩創造出有別以往的動畫美學？四宮義俊在金馬奇幻影展訪台之際接受La Vie專訪，道出在AI時代下，手繪的樂趣與意義。

2016年《你的名字》上映，在票房與美學雙雙寫下日本動畫新里程碑，其中回憶場景的影像演出、作畫與攝影，均由四宮義俊負責。也正是在這年，他開始思索要創作自己的動畫長片。

「要說和《你的名字》有關也不是那麼有關，但要說無關也不是完全沒有影響。」四宮義俊說，原本是收到背景美術製作邀約，但當時自己希望能專注在創作上，對於「只做背景」這件事有所保留。後來在溝通下，對方再次詢問他是否有興趣統籌回憶段落的影像，這樣近似「單元導演」的工作令他決心嘗試。後來《你的名字》締造了極大佳績，也激勵他萌生「或許自己也能做到」的想法。

一片「太陽能板」的新生海洋

他談起故事創作原點，是在一次開車載著家人的途中，女兒指著太陽能板問道：「那是海嗎？」令他聯想到小時候家裡附近有一片海，自己還常常去游泳，後來因填海造陸而消失。已經消失的海和眼前「新誕生的海」，在女兒眼裡竟是「同一片海」，「這件事本身就很有戲劇性，如果能在此概念之上承載故事，應該會很有魅力。」

《花綠青綻放之時》以創業330年的老字號煙火工廠「帶刀煙火店」為背景，在被迫拆遷的時限內，意外重逢的兒時玩伴試圖完成傳說中的夢幻煙火，帶出都市開發、傳統文化、環境意識、世代差異等議題。海洋與太陽能板之間的關係，也成為推進故事的關鍵。

從日本畫到動畫，從畫師到導演

以動畫廣為人知的四宮義俊，其實是日本畫出身，一路在東京藝術大學讀到27歲，拿到日本畫博士學位。「在這段過程中，心中一直想嘗試動畫。」四宮義俊說，因為大學時專注平面繪畫，自然沒有機會學習動畫，便在畢業之後，主動向動畫公司自薦，從背景美術做起，也自此踏入動畫業界。

他認為，日本畫和動畫在技法上最大的差異在於，動畫是高度數位化的媒材，但日本畫至今仍維持親手調顏料、以筆上色。「既然我要創作動畫的話，我希望將那些能感受到人手痕跡的表現，或是能讓人感知到材質本身的元素，積極地運用到動畫中。」

之後四宮義俊參與了多部動畫電影製作，更多次和新海誠合作，除了《你的名字》，也負責《言葉之庭》海報插畫與劇中美術，片渆須直《謝謝你，在世界的角落找到我》中的水彩畫部分也由他擔綱。然而在高度分工的動畫產業裡，「我開始感到某種程度上的不滿足，或者說有些無趣，逐漸想要從事統籌整體的創作工作。」於是他從廣告、MV等相對小規模的專案，逐步累積導演經驗，繳出眉村ちあき〈冒険隊～森の勇者～〉動畫MV、寶礦力水得2019年於印尼播放的廣告等作品。

用色彩設計畫面的創作方法

這次在《花綠青綻放之時》，四宮義俊更一人擔綱導演、編劇、分鏡、角色設計、作畫監督、美術監督、色彩設計多職。他說，過去在廣告、MV等短篇動畫，其實就已能由自己駕馭全局。「面對長篇電影，我確實曾對於是否要由自己一人完成感到不安。」但他提到，即便創作者們能各自交出很棒的角色和背景，當兩者結合在一個畫面時，經常會出現不協調的狀況，連帶破壞了原本創作者的心血。

「在製作過程中我重新意識到，終究還是得要有一個人去統合，那也只能由我來做。」他接著說，「我其實也有私心，因為這是我第一部作品，希望能盡情把自己表現出去，告訴大家：我就是這樣的創作者、我是這樣運用色彩的人。」

色彩，是四宮義俊代表性的特色，也是貫穿全片的重要元素。片名的「花綠青」是舊時用於煙火的綠色顏料，燃燒後會轉為藍色，因含有毒性而漸漸消失，由此象徵時代變遷下逐漸消失卻仍重要的記憶。全片也出現大量不同層次的綠色，「綠色在日本畫的顏料中，本身就是非常特別的色彩，甚至可以說，是界定日本畫這種表現形式的重要顏色之一。」四宮義俊補充，植物也是日本畫重要的主題之一，因此他有自信能運用綠色和植物的色彩表現，創造嶄新的動畫視覺。

除了綠色，「螢光色」在片中也相當搶眼，亦是以螢幕為媒介的影像，較少看到的色彩表現。「大家或許會覺得這是一部色彩豔麗的電影，但實際上，這部作品的整體彩度相當低。」四宮義俊解釋，日本畫本身並沒有螢光色，在動畫裡也不太常見。他在這部片的作法是，刻意壓低整體彩度，只在某一個局部使用彩度特別高的顏色，例如女主角的衣服，由此引導觀眾視線看向特定位置。但一般動畫較常見的是，不論背景或角色都充滿顏色，導致觀眾一時不知道該看向何處。「可以說，我是透過色彩來設計畫面。」他說，能以這樣的方式創作，也是因為整部片是自己掌握全局才能做到。

用雙手親自賦予畫面動態

片中在自然景色上的描繪，細膩到雨滴落在葉片上、陽光穿透樹葉間隙等動態，都有著獨特質感。四宮義俊說，過往動畫在草木搖曳、微風吹拂等動態，都是運用手繪表現，如今卻逐漸被CG取代，令他感到「有些寂寞」。因此這次除了角色的動態，他也希望能以手工的方式，親手賦予自然景物律動。

一幕從煙火店樓上往下看的景色，樹林整片葉子被風吹拂，樹葉動態並非晃動，而是用如同顏料被層層暈染的方式表現。四宮義俊解釋，這個技法早在數位化前就已出現，先在背景美術畫上幾層帶有朦朧感的畫面，層層疊起後再反覆切換、消除、疊加，可謂相當類比的手法。「因為它太舊了，現在反而很少有人這樣做。」

《花綠青綻放之時》除了手繪動畫和CG，一段在施放煙火前的「作戰會議」，更與法國動畫公司Miyu Productions合作逐格動畫。四宮義俊說，自己一直以來都很喜歡在動畫裡，加入真人等帶有「違和感」的元素；再加上這畢竟是部娛樂作品，還是希望能在不同場景中，放入各種趣味性。

不過有趣的是，鏡頭並非單純從動畫切換到逐格動畫，許多場景是「動畫和逐格動畫合成」，甚至還有「真人」的手出現在畫面中。四宮義俊笑說，自己一開始就決定要這麼拍，「那隻手其實是法國人的手，主角設定是20幾歲，但仔細看會發現，法國人的手很大又有點年紀（笑）。」

全片高潮的煙火戲亦採手工製作，四宮義俊說，針對最後煙火逐漸消失的畫面，是由約50人的工作坊成員共同完成。一張一張畫好煙火後，用細針在紙上打洞，從下方打光以攝影機拍攝。

而不同於常見煙火的美麗炫爛，四宮義俊呈現的煙火帶有「暴力感」。他說，製作前曾去拜訪煙火師，也實際前往煙火施放現場，在放煙火的瞬間，因為聲音太過可怕，他甚至完全動不了。「遠處看到的煙火確實非常美麗，但如果靠近觀看，其實就像戰爭中的砲擊。我希望能夠把這種恐懼感，稍微放進作品中。」為凸顯煙火，他也刻意讓施放瞬間近乎無聲，透過減低聲音元素，集中觀眾注意力。

動畫是在彼此不斷打磨間完整

現今，四宮義俊以核心團隊僅4人的動畫工作室高速運轉中。不禁好奇這樣每個細節都親力親為的導演，在工作狀態下是什麼樣的人？他說，現在人才難尋，能一起工作的夥伴都是極其珍貴的存在，因此不太會用上對下的命令語氣說話。「最重要的還是工作內容有沒有被確實傳達，至於要用比較強烈或溫和的方式，終究只是方法上的差異。與其說我本身是什麼樣性格的人，不如說，為了讓作品完成，我應該採取什麼樣的態度。」

他說，確實經常發生自己覺得已經交代清楚，收到的稿件卻完全不如預期的狀況。除了年齡、用字遣詞、文化等差，他認為動畫本來就伴隨著修改，「那些沒有成功傳達成功的想法，我會抱持著『下一次再試著好好表達吧』的心態。」每一個畫面也正是在反覆修改中，被打磨地更完整。

重要的是誠實面對自己的想法

從日本畫到動畫，四宮義俊不變的是對手繪的堅持。面對AI浪潮的襲來，他坦言其實在電影製作途中，一度因為來不及畫完，和一家AI背景繪圖公司開過會。也正是在那個時候，他第一次強烈感受到，「那些和我一起花費大量時間、經歷無數掙扎的畫師所繪製的畫，當然也包括我畫的畫，一旦和AI的畫混在一起後，人們便再也無法分辨，這究竟是AI，還是人親手繪製。最後可能會聽到：反正這都是AI做的吧？一想到這件事，心裡就非常難受。」

在此之前，他一直告訴自己，不要對AI抱持負面情緒，但這卻是他第一次感受到創作被奪走的不甘。「如果一開始就是以『和AI一起創作』為前提來企劃，也許我的想法又會不一樣。」最終他並沒有使用AI，而《花綠青綻放之時》正是以傳統職人為主題，他也為自己的選擇感到慶幸。

四宮義俊說，目前自己並沒有直接使用AI繪圖，但許多軟體都已經導入AI功能，著實難以完全和AI切割；就連在找資料時，比起上網搜尋，也都會先去「問」一下AI，「我們已經身處在這樣的時代了。」因此他認為，與其執著「哪裡算AI、哪裡不算AI」，更應該把心力放在作品的概念與體驗。

他曾設想，如果未來終究將走到「AI能在1分鐘生成幾萬部電影」的時代，那麼人們之所以還要拍電影，即是因為它是由人類親手完成、能創造人與人連結的媒介。「到頭來，比起思考該怎麼看待AI，更重要的還是，我們如何誠實地面對自己想表達的事情。」

四宮義俊
1980年出生於神奈川縣。畢業於東京藝術大學研究所美術研究科博士後期課程，主修日本畫，並取得博士學位。擅長將日本畫技法融入動畫創作。曾參與新海誠《追逐繁星的孩子》、《你的名字》、《言葉之庭》，以及片渆須直《謝謝你，在世界的角落找到我》等動畫電影製作。2026年推出首部動畫長片《花綠青綻放之時》，入圍第76屆柏林國際影展主競賽。

_{文｜張以潔　口譯｜magholic
圖片提供｜華映娛樂}

每年11月舉辦的「金馬電影大師課」，今日（9/21）揭曉首波夢幻講師名單！本次邀來奧斯卡最佳影片《寄生上流》韓國大導奉俊昊、日本國民喜劇大師三谷幸喜、威尼斯金獅獎名導戴倫艾洛諾夫斯基、全球賣座動畫《小小兵》導演凱爾巴爾達，為電影人傾囊相授獨門心法與寶貴經驗。

即將首度來台的韓國大導奉俊昊擅長翻轉類型元素，以幽默包裹銳利的社會批判和人性洞察。他以《殺人回憶》打響名號，《駭人怪物》刷新票房，《末日列車》進軍國際，《寄生上流》更勇奪坎城影展金棕櫚獎，並橫掃奧斯卡最佳影片等四大獎，堪稱韓國影壇第一人。奉俊昊也期待地表示：「我無比期待漫步台北街頭，走過侯孝賢、楊德昌、蔡明亮等電影大師曾留下足跡的地方，在我年輕求學時，他們的作品曾帶給我極為深遠的啟發。作為亞洲電影旅程的同行者，我期待在這場盛會中遇見令人欣喜的發現，並建立深刻的連結。」

日本國民喜劇大師三谷幸喜劇本功力深厚，首度執導電影《心情直播不NG》即勇奪日本電影金像獎最佳劇本，《有頂天大飯店》、《魔幻時刻》、《鬼壓床了沒》等片皆創下票房佳績。獲邀開講的三谷幸喜說：「至今我已推出九部電影，但對於『電影究竟是什麼？』我依然給不出一個明確的答案。我之所以持續拍電影，是因為電影創作的現場總是充滿樂趣。而這樣的我，收到了來自台灣大家的呼喚。只要有人召喚，無論何處我都會飛奔前往。讓我們一起度過一段愉快的時光吧！」

作者風格鮮明的美國名導戴倫艾洛諾夫斯基，首部長片《死亡密碼》便榮獲日舞影展最佳導演，並以驚世駭俗的《噩夢輓歌》震撼影壇，爾後憑《力挽狂瀾》奪得威尼斯影展金獅獎，先後將《黑天鵝》娜塔莉波曼、《我的鯨魚老爸》布蘭登費雪推上奧斯卡影帝影后寶座。

動畫師出身的凱爾巴爾達曾參與《玩具總動員2》、《怪獸電力公司》等經典動畫，憑藉深厚的角色塑造和鏡頭構圖功力轉戰導演筒，執導《小小兵》不僅打造出現象級流行文化符號，其作品總計累積全球票房近一千億台幣，並以跨足真人電影的《綿羊偵探團》持續開拓影像敘事疆界。

4位名導將出席映後講堂！

四位名導除了應邀於「金馬電影大師課」與電影人分享，影展也特別選映各自代表作，包括奉俊昊的《駭人怪物》、《非常母親》，三谷幸喜編劇名作《笑之大學》，戴倫艾洛諾夫斯基的《死亡密碼》、《黑天鵝》，以及凱爾巴爾達的《綿羊偵探團》。他們也將會出席映後講堂和觀眾交流。

2026「金馬電影大師課」與「金馬電影工作坊」系列課程將於11月14日至21日期間在臺北文創大樓文創會所舉行，歡迎電影工作者、影視從業人員、影視科系學生報名參加，10月14日下午一點起將於官網活動頁面開放報名。更多消息請密切關注金馬官網、臉書粉絲頁及Instagram，敬請期待。

近年來，另一種「異界」逐漸出現在K-Pop MV中。閾限空間（liminal Space）、夢核（dreamcore）與怪核（weirdcore）等視覺美學，以熟悉而陌生的空間、失真的日常物件，構築出屬於數位世代的超現實景觀。ILLIT、aespa、ITZY MV中的異世界究竟如何被創造？專訪幕後推手Bee Park與ahryandchung，一探這股新視覺語言背後的創作思維！

➣本文選自La Vie 2026／8月號《通往異界》，更多精彩內容請點此

✯ Bee Park ✯ 設計一個超現實世界

「我並不認為現實與想像之間真的存在一條明確的界線。一直以來，我都不斷思考一件事：現實本身或許就是一場夢，而夢，也可能揭示了現實的另一個層次。」身為韓國創意工作室「KALABIKA」的創意總監，Bee Park曾參與BLACKPINK、aespa、ITZY、Hearts2Hearts等多組K-Pop團體的MV創意指導，並曾主導XG專輯《NEW DNA》的創意方向，負責其視覺世界觀，MV與線上宣傳。對她而言，現實與想像並非彼此對立，而是同一段連續經驗中的不同面向；音樂亦是如此，每一首歌都承載著人們生命中的情感、疑問與真實。

也因此，每當開始一個新計畫，Bee總會先花大量時間與唱片公司或藝人訪談，理解音樂真正想傳達的核心，再逐步建立一套屬於作品的創作邏輯。這個世界遵循著什麼樣的法則？角色為什麼會有這樣的行為？空間為什麼會呈現現在的樣貌？甚至每一件道具，又承載著什麼樣的意義？唯有當這些問題都有了答案，才會進一步發展場景、服裝、道具等視覺元素。她常把自己的創作方式比喻為電影製作，每一個空間、角色與物件，都應該訴說著同一個故事。「歸根究柢，我並不認為自己只是設計一個世界的人。我更像是在設計一套能夠讓那個世界誕生的條件。」

在aespa〈Armageddon〉MV企劃初期，唱片公司提供了「反烏托邦」（dystopia）、「宇宙恐怖」（cosmic horror）與「超人」（Übermensch）3個關鍵字。Bee說，當時自己正經歷人生中一段充滿恐懼的時期，因此，她從自身經驗出發，重新思考這些概念背後真正想探討的命題，並逐漸發展出整支MV的哲學核心：「超人，就是我自己。」她意識到，人終究必須面對的並非外在的怪物，而是自己。也因此，她與導演反覆討論，究竟什麼樣的空間與視覺方向，最能承載這套哲學。地下通道、室内游泳池等熟悉的日常場所，也在這樣的思考下，被重新詮釋為帶有反烏托邦氛圍的空間，成為角色内心世界的延伸。

而在ITZY的〈Motto〉（座右銘）MV中，飄浮的梯子、巨大的水母、堆疊的露營車、童話般的城堡等超現物件，其實共同指向同一個命題：人們如何在一次次選擇與反覆驗證中，逐漸找到屬於自己的信念。例如飄浮在空中的梯子，便象徵著人們在人生的旅程中不斷尋找平衡，而那座巨大的城堡，則是人們替自己築起的恐懼與限制。「小時候，我們總覺得世界像一座巨大的堡壘，可是當我們長大回頭再看，才發現它更像是童年時親手搭起的小帳篷。」當角色一步步跨越那些看似龐大的障礙，真正超越的，其實始終是自己。「我並不想刻意區分現實與幻想，而是希望創造一个世界，以最清晰、也最美的方式傳達出同一個訊息。」

有趣的是，當外界開始用閾限空間、夢核或怪核等詞彙來形容這些作品時，Bee卻認為，那些名稱只是作品完成後，人們用來理解它的語言，而非創作真正的起點。「我的創作永遠都從同一個問題開始：這個世界，為什麼有存在的必要？」找到答案之後，她才逐步建構出屬於作品的世界觀。至於最後人們將它稱作任何風格，對她而言其實沒有那麼重要；她更希望自己的作品，能讓人們以一種略帶陌生的視角，重新觀看自己所認為的「現實」。

Bee觀察，近年愈來愈多人被這些超現實的視覺語言吸引，背後反映的其實是人們感知現實的方式正在改變。「這些夢境與現實之間的界線、既熟悉又陌生的空間、不安與懷舊的情緒，我並不認為它們是網路文化的產物。我相信，這一直都是人之所以為人的一部分。」當生活不斷穿梭於實體與數位、記憶與演算法之間，現實本身已經比過去更加多層次，也更加複雜。因此，人們逐漸從追尋「再現現實」的影像，轉向能夠表達「現實感受」的視覺語言。在Bee看來，超現實並不是為了逃離現實，而是透過另一種觀看方式，重新理解現實，也成為這個世代表達自身經驗的一種新語言。

Bee Park
韓國創意指導、設計師，現為創意工作室 KALABIKA 創辦人暨創意總監。長期投入品牌識別、 視覺設計與創意統籌，曾參與 BLACKPINK〈GO〉、aespa、 ITZY、Hearts2Hearts、XG、 MEOVV 等團體的 MV 製作。@paak.bee

✯ ahryandchung ✯ 用物件重新發明現實

近年來，從新生代韓國女團ILLIT的〈Magnetis〉，到HYUKOH與落日飛車合作的〈YoungMan〉、Silica Gel等獨立樂團的音樂錄影帶，都能看見一種介於現實與夢境之間的視覺語言：熟悉卻陌生的空間、失真的日常物件，以及淡淡的懷舊感。身兼物件創作雙人組與美術指導，ahryandchung長期投入裝置藝術與展覽計畫，也活躍於音樂錄影帶創作，擅長透過重新組裝日常物件、改變空間秩序，讓現實世界悄悄裂開一道縫。

不過，當愈來愈多人開始用閾限空間、夢核或怪核來形容這股風潮，ahryandchung卻認為，與其說它是一股短暫的流行趨勢，倒不如說是一整個世代共同的網路記憶，正逐漸浮現為新的視覺語言。「我們正好是站在類比與數位交界的一代。」兩人回憶，小時候正值撥接網路開始普及，他們在論壇裡用ASCII Art和特殊符號表達自己，也透過早期的Flash動畫、3D圖像與虛擬遊戲世界建立自己的美感，在低解析度的畫面中，憑著直覺學會自己與畫面中央那個粗糙準星之間的關係。「當時的數位影像因為媒介本身的技術限制，自然形成了一種現實與非現實並存的獨特氛圍。那樣的感受一直留存在我們心中，也持續影響著我們今天觀看世界的方式。」

也因此，比起創造一個全新的幻想世界，ahryandchung更感興趣的，是透過輕輕扭轉日常物件與空間，讓現實與夢境、實體與數位、記憶與當下的界線慢慢變得模糊。這樣的想法，也延伸到ILLIT出道曲〈Magnetic〉的美術設計：未完成的獨角獸拼圖、逐漸變窄的走廊、改變方向的重力，以及沿著牆面奔跑的女孩們，彷彿夢境正悄悄滲入日常生活。兩人透露，整支MV的核心，其實是關於「女孩們留下的痕跡」。看似隨意散落的茶壺、方糖、火柴、玩偶、骰子、厚底鞋等物件，實際上都是她們穿梭於旅館時遺留下的線索。然而，隨著痕跡一次次被覆蓋、抹去，最終連女孩們自己也分不清哪些原本就存在、哪些是自己留下的，現實原有的秩序也隨之瓦解。

對ahryandchung而言，物件本身就承載著敘事的力量。如HYUKOH與落日飛車的合作曲〈Young Man〉中，那座貫穿整支MV的虛構樂器裝置「Synthesizer 🅉」，便是兩人創作方法最好的縮影。「我們研究了許多早期的合成器、電子樂器，以及各種揚聲器的造型。同時，我們也希望它看起來具有當代感，卻又讓人無法判斷它究竟屬於哪個年代。」為了打造這件作品，兩人經常往返二手市場、古物市集，尋找各種用途不明卻充滿魅力的零件，再重新拼組起來。原本毫無關聯的物件，最後竟像樂高積木般自然契合，成為一件既像雕塑、又像樂器的存在。

「如今，智慧型手機早已成為日常不可分割的一部分，我們似乎也自然而然地開始回想，在它們尚未進入生活之前，那個世界究竟是什麼模樣。」在ahryandchung眼裡，當所有資訊都彼此連結、隨手可搜尋、立即被驗證，那些充滿不確定性的瞬間與留白的空間反而變得更加珍貴。「直到今天，每當我們創作時，仍試著透過物件與空間，重新找回當年在網路世界裡感受到的那種心情——那份對未知的好奇與陌生感，以及現實和虛擬能夠自然交融的狀態。」

ahryandchung

由Ahry與Chung組成的韓國藝術雙人組，以拆解、組裝現成物件與各種材料為創作方法，探索物件之間偶然生成的關係。近年活躍於K-Pop MV美術指導、場景設計，並持續跨足裝置藝術與空間創作。@ahryblue、 @antcfk

文｜葉欣昀　圖片提供｜ahryandchung、KALABIKA　圖片協力｜KALABIKA