用聽覺認識一個人，是Podcast 非常有趣的功能，我們這次找了因為具有魔性笑聲而吸引一票死忠粉絲的「百靈果NEWS」凱莉與「台灣通勤第一品牌」（簡稱台通）雙主持人李毅誠和張家倫，聊聊如何僅靠聲音，就讓聽眾感覺到他們的表情、人設、甚至人生。
「我朋友都跟我講說，覺得我Podcast做起來之後，越笑越誇張，可能因為受到鼓舞吧，每次都笑到天崩地裂。」以國際新聞起家的「百靈果NEWS」主持人之一的凱莉，本業是大型活動的雙語主持人，但隨著知名度提高，「廠商會說，這女生是凱莉我知道，她可以主持這麼正經的活動嗎？你看，人設已經影響到我的本業，我覺得很好笑，哈哈哈。」
▲「百靈果NEWS」的凱莉和Ken是個性互補的多年好友。
相較於百靈果NEWS已深耕Podcast多年，閒聊型節目「台通」則是爆紅代表，節目中用不完的笑料，源自經營便當店的兩人對生活大小事的敏銳看法，「其實我們就是把人生切一部分給大家看。」下了節目，李毅誠生活中的樂趣也是和別人聊天，無論是事件的論述、煩惱的傾訴，都會和朋友進行深度討論。不同於台通二人組的風格，凱莉則是一個「活在自己世界的人」，但無論是何種個人特質，他們都透過各自的方式與彼端的陌生聽眾互動，深信只要不吝於展現自己，認同你的人一定會出現。
Q：透過Podcast這樣的聲音平台去展現人設，難易度如何？
凱莉：聲音比較難騙人，不像影像還有打扮或長相可以加乘印象，所以假設你今天就是不開心，很容易直接感染到聽眾，大家是感覺得出來的，因為你沒有其他東西能掩飾，這也是為什麼大家常說做Podcast要比較真誠。
李毅誠：我覺得人設的重點其實就是自己的性格，性格很特殊的人不少，但我們算是願意在節目上展現的。Podcast完全是自由、沒有規則的，正因為有這樣的空間，我們的人設才能更清楚。假設去廣播節目，我們的個性就會被侷限在某一種，可是放在這平台，就有各種角度可以切入。
張家倫：當你建立了一個人設，就不要輕易扭轉掉形象，而是要讓大家挖掘在這個人設之下、更多複雜的東西。隨著人生歷練增加，每個人都會出現不一樣的風貌，假設李毅誠之後結婚，或我單身10年後突然交了女朋友，都會有新的風貌、新的困擾可以聊，人設的轉變是自然而然的。
凱莉：老實說3年前剛開始做Podcast，因為以前的身分多半是大型晚宴的主持人，相對比較隆重，所以開錄時語調都很像司儀，那就是本業帶來的影響，但現在，你在百靈果聽到的就是我本人，超級我本人的，沒有在修飾，不管是攻擊人或是開黃腔，只是剛開始做的時候的確有試圖去找一個中間值。
李毅誠：以「股癌」（講述投資內容的節目）為例，主持人有一個正反兩極的優缺點，就是他講話很「秋」，這是很多聽眾喜歡他的原因，也是很多聽眾不聽他節目的原因。人設的重點是要從一而終，壞的、好的都要用同樣的態度來面對，他就是這樣，認錯也講得很篤定，沒有幫自己找理由，才能維持完美的人設，而且因為個人性格強烈，人家很快就可以感覺地出他是怎樣的人。不過，一般人要展現真正的自己，花多久時間才能辦到，其實也是個難題。
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Q：與節目搭檔、來賓對話，對人設的建立是否有所幫助？
凱莉：兩個人的好處是比較有對話的感覺，如果是一個人，而你又剛好採一個比較偏激的立場，很容易會被攻擊，可是兩個人就可以好好討論各自的立場和想法，最後讓聽眾自己投射觀點，我們不用幫你們決定。
張家倫：跟李毅誠比起來，我話本來就沒那麼多，像我們現在合作，他是主講，我負責補充或把話題挖更深。因為成長背景、喜好不同，同樣一個事件，他關注的就跟我不一樣，但我們最後都可以收尾在一個和平的狀態，這也是節目想傳達的方向，希望大家可以用更開闊的角度看待各種事情，理解更多跟你思考方式不同的人，這其實也是我們日常就會做的事。
Q：一方面要做自己，另一方面又要顧及節目尺度，你們如何拿捏？
李毅誠：我們很喜歡觀察別人，從一個人講話的肯定程度，就可以猜出他的職位，比如老闆，因為他任何事都不用再去問別人，這些都很細微，但擁有足夠的觀察，往往可以讓事情進行地更順利，這也可以連結到為什麼節目會受歡迎，因為我們懂得拿捏聽眾覺得舒服的尺度，到「啊唷剛剛好，再講我就要生氣」的程度。幽默感就在這邊，你踩到這裡就剛好，好了就好，無論你要笑人家、捧人家都一樣，到一個地方就好。
凱莉：在製作節目的過程中很赤裸地和聽眾互動，其實可以更認識自己，因為你要評估哪些東西可以講，這都需要慢慢學習，至於私底下的真性情要如何在節目上適度表現出來？我覺得親友的理解很重要，像我常會講我老公怎樣怎樣，就是因為我跟我老公感情很穩定才敢說。聽眾的回饋和家人朋友的支持，都幫助自己越來越敢展現自我，因為被鼓勵，你就會講更多，就會覺得這次OK，那下次再多講一點好像也行，哈。
張家倫：老實說我覺得多數人對於「做自己」這件事的標準太低，我們則是標準很高，都非常了解自己，PR值可能有到97，包含討厭和不討厭的東西，自己的性格為什麼會這樣等等。（李毅誠：應該是99，頂標了！）跟抄襲被抓到一樣，抄襲的人就是在演，利用別人的東西去得到Branding，這一定會露餡然後爆炸，爆炸後就沒得救。反觀做自己的話，大家會覺得可靠可信，所以真心最重要！
Q：你們認為節目類型（閒聊、知識型等）是否會影響人設的展現？還是有其他考量點？
李毅誠：閒聊型相對比較好展現，因為他講的是自己的事，但如果有什麼缺點，當然也更容易一覽無遺。不過其實知識型也可以，假設我跟張家倫去講「哇賽心理學」或「科技島讀」，應該也可以講得很有自己的風格，但相對也比較吃功力。
▲面對聽眾回饋，「台通」李毅誠（圖右）和張家倫（圖左）最喜歡的一句話是：「今年多了兩個好朋友。」
張家倫：像「股癌」的例子蠻特別，一般知識型節目主要呈現客觀的內容，沒有立場和觀點可言，當然就不會有形象，但「股癌」因為是比較偏時事類的知識，所以也包含個人評論在裡面。我覺得要有人設的話，你要懂得表達意見，你的意見是什麼？關注的角度是什麼？這才會是跟人家不一樣的地方。
凱莉：觀點特不特別真的很重要，它能否表露出你的性格與思路？如果可以，那就會成為你的人設。當然，你願不願意講出你的觀點，也需要勇氣，畢竟這是很赤裸的東西，有觀點就有可能被罵，但如果都是以和為貴，很容易沒特色，所以要有被討厭的勇氣，哈哈。
台灣通勤第一品牌
李毅誠
Podcast節目「台灣通勤第一品牌」製作人兼主持人，扮演節目主Key，負責丟球給搭檔張家倫。中央大學中文系畢業，與弟弟和友人經營便當店8年。
張家倫
Podcast節目「台灣通勤第一品牌」主持人。台灣大學戲劇系畢業，專長是舞台與燈光設計，畢業後曾和朋友成立網路行銷公司，現為自由撰稿人，偶爾會到李毅誠的便當店幫忙。
百靈果NEWS
凱莉
Podcast節目「百靈果NEWS」主持人。專長為口譯及主持大型晚宴活動，亦為《范琪斐的寰宇漫遊》共同主持人、《TODAY看世界》製作人、《人物放大鏡》主播，並熱衷脫口秀演出。
採訪整理｜曾智怡
攝影｜林政億
圖片提供｜凱莉
本文取自 La Vie 2020/10月號《人設訂製術》
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