你心中的「德」，有著什麼樣的涵義？是一個剛正不阿的指標，抑或是課本中一字一句寫下的標準？隨著時代的變化、時空的流轉，「德」到了今天成了許多人口裡說著明白心裡卻不見得真正理解的一件事，這次藉由雜學校特殊的策展方向，La Vie邀請了端傳媒－張潔平總編一起看看現代的「德」，可以被如何解釋。

這是我們第二次見面，張總編從上一個會議趕至我們相約的所在，如同上一次的印象，總編依舊先認真地傾聽，聲音輕柔但堅定地提出意見及問題，而第一個問題，來自總編：「怎麼會想找我來談『德』呢？」這是總編的問題，也正是我們此次對談的重點。

有別於一般的專訪，此次除了我與張總編，還有「2016及2017雜學校」策展人－李佳穎，一同開啟了這次的對談。來到第三屆的2017雜學校，此次的策展重點回到了我們從以前到現在於學習中常常聽見的「德、智、體、群、美」，但雜學校又怎麼會循規蹈矩地老生常談呢？今年，La Vie 與雜學校為五育各自找了代表性的人物，但在這次的對談開始之前，佳穎先解釋也回應了為何我們邀請在這幾年間於數位媒體中表現得格外出色的「端傳媒」總編輯—張潔平以她的觀點來聊聊「德」：「蔡元培提出『德、智、體、群、美』時，正是從『公民與道德』切入，此次雜學校與La Vie 選擇了媒體成為公民與道德的『楔子』，是因在現代的社會中，人們對於『德』的意識正在轉換，媒體是最重要的課本，因這正是我們生活中天天吸取資訊的來源。」

若指望媒體改變素質就可以改變環境，這並不現實

相信你我手中的智慧型手機，乘載著許多人口中所謂的「過量訊息」，而在這幾年間，我們也看見的這些爆炸訊息中，出現許多人為了某些「標準」反而開始堅持著提供更好的、需要花費更多精力準備卻有營養的訊息，「端傳媒」就是一個絕佳的例子。在多數人以為生活中所接受到的訊息爆炸、過載時，其實「有用」的訊息是缺乏且需要被挖掘的，而「新」聞，是端傳媒想做的。成立至今短短兩年多的時間，端傳媒證明了即使資訊爆炸，仍舊有許多讀者渴求著好的內容。「現代社會的媒體環境更可以稱為『信息生態系統』，每個人都是系統中的一部分」張潔平說道，「光是每個人說到媒體時，其實涵義都不盡相同，每個人提及媒體、新聞、報導時，說的意思是都一樣的嗎？其實追根溯源，我們可以輕易地知道『大眾』是一個被媒體定義的字，因媒體是發出聲音、大眾是吸收聲音的，而到了現在，媒體這個字已經逐漸消散，因過去的不太對等關係已經逐漸轉換，每個人都能為自己發聲，我們所認識的media is message，媒體只是信息的載體，那個『大眾媒體時代』已經在逐漸萎縮並瀕臨尾聲，我更願意將『媒體』理解為，是內容生產者的組合體，任何一個媒體都不再有壟斷地位，也因此根本定義改變後，每個人都是內容的提供者，媒體跟大眾間的界線已經削減，因為這樣，媒體沒有壟斷地位，反而每一個發聲者，都更應該要有公共道德，自媒體、大媒體、小媒體都是，這也正是端傳媒堅持在做的。」

如此悠然卻又鏗鏘有力的解釋，張總編以深入簡出的方式說明了「德」其實就是要有意識地為自己所說的話而負責，每個人都是自己訊息的過濾者，每個人都要為自己所傳遞出去的話語負責，較大的媒體的確比個人更需要注意這樣的觀念，但其實這樣的權利早已從「媒體」下放到你我身上，也因此每個人都應該要擁有這樣的「道德觀念」，因為你的訊息會傳遞給其他人，比你想像中的更多人。

從被動轉為主動，「德」就是我們的公民責任

不知道你是否有發現，其實你我的朋友們，決定了你的世界長什麼樣，又或者如此說：你喜歡的事情決定了你的世界如何建構，因此若將公民道德的責任全數轉嫁於現在的「媒體」身上，其實並不公平也沒有太多用處，因每個人都已經開始擁有這個責任了。現代社會中的大眾媒體責任更在於：提供更專業的資訊，將傳統的媒體或是新聞專業堅持轉換，成為引導人們學習「自媒體的道德」、如何辨別訊息的管道。「每個閱聽公民早已經被賦權了，可以輕易地為自己打造屬於自己的訊息環境，例如打開臉書，你有意識地為自己選擇了什麼，這樣的你就正在進行道德的選擇。」張潔平如是說，「也因為如此，人們也應該從閱聽人成長為『閱聽公民』。」張潔平總編說出了一個耳熟能詳的名詞轉換，簡單的幾個字，卻如同醍醐灌頂，從我們開始拿起手機天天接收著訊息開始，其實我們已經選擇了我們想要接收的訊息來源，也許當我們能辨別訊息的真假，「德」這樣一個看似高高在上的標準，也能很清晰地被理解了。

長達一個多小時的對話中，策展人佳穎及張總編輯，以輕鬆的方式聊著一個看來生硬的議題，你很難想像這樣一個看不見的標準，今年的雜學校竟能將他呈現出來。張潔平總編也對這樣的展現方式相當有興趣：「這樣的展覽真的非常有意思，如同台灣所開設的媒體識讀課程，其實在全世界都是相當領先的概念。」連續兩年的創新教育展，雜學校打破一般人對教育展的招生刻板印象，找來許多特殊的教育單位，與其說他們是教育單位，不如稱他們為「理想單位」，從去年在現場感受到那彼此交流的愉悅氛圍，讓我們發現原來台灣早已有這麼多與眾不同的學習方式，而每個人其實都如此樂於分享。今年，雜學校展覽將以五育區分為五大展區，當中又有哪些單位能進入「五育」中感覺最高不可攀的「德」呢？就讓我們拭目以待吧！

2017雜學校建校集資計畫，讓我們一起勇敢擇學 My choice, My Braveducation！

展覽時間：2017.10.20（五）-2017.10.22（日）

展覽地點：台北－華山1914文化產業園區

更多資訊請上官網查詢

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Text／Rita Lee、Wei Hsuan Hsu

Photo／Cooper Chang

場地協力／鬧咖啡

2026開年，樂團大象體操的紀錄長片《大象體操：比夢境更真實》上映，攤開玩團最真實的相處摩擦和血淚。其中，需時時拿捏身為工作夥伴和家人（兄妹）的身分平衡，是成團14年來，吉他手凱翔和貝斯手凱婷不停止練習的平衡。趁著這趟過年前的採訪，他們暫且切換到工作狀態的B面，回到共同的成長記憶，帶路走走在家鄉高雄從小拜到大的2座廟宇，爬梳「拜拜」這件事，之於共同及各自生命的意義。

➣本文選自La Vie 2026／2月號《走廟創意日常》，更多精彩內容請點此

壯闊大殿C位由正氣威嚴的關聖帝君坐鎮，18尺高的青銅神尊前，如常信眾蜂擁，綿延著誦經和打擊法器的丁零聲。

一踏進高雄關帝廟，凱婷悄聲說：「剛有一段9/8拍！」

稍早抵達前，兄妹倆已經試圖描述過，廟宇的聲響和大象體操的曲風「數字搖滾」的關聯。它由不規則且時時變換的複雜節拍堆疊，在東西方的誕生脈絡不盡相同：「在西方是秉持一種實驗性精神，類似機遇音樂和自由爵士，是書念得很好之後想突破；亞洲則相反，很多傳統歌曲最原始、自然的韻律其實就是奇數拍。」眼前道士們的誦經聲亦然，「不是福音詩歌的工整4/4拍格律，有滿即興的成分在。」

不過，是早在能意會這等奧義前，這間百年廟宇就矗立在他們的生活裡。

因為外婆家在附近，打從有印象以來，小凱翔和凱婷年年大年初二都會來高雄關帝廟報到。跟在爸媽身後，穿過排隊領平安麵的長長人群，拜過3層偌大宮殿式建築裡供奉的數十位眾神一圈，安太歲，走納福七星平安橋，摸一摸12生肖化身的神羊雕像祈求好運。 

那是站在神明面前還想不到願望的年紀。凱婷回憶當時的拜拜SOP：「大人只會叮囑，一定要說你住哪裡喔！所以每次唸完住址和『希望大家平安！』就開始等了。」她重現轉頭瞇眼偷瞄其他人的架勢，「再趕快追上去，和大家把香一起插進香爐。」

人生大事，媽祖相隨

自2012年發行首張EP以來，大象體操將此前台灣鮮有人知的數字搖滾能量，植入不少樂迷的聽覺經驗。不過面對這些前衛不受控的聲響，古典樂出身的音樂老師張媽以及牙醫張爸，還是笑笑對紀錄片的鏡頭說：這種應該沒市場啦？

但為人父母的心意檯面上沒有說。2023年，樂團出發橫跨23國60場的《世界THE WORLD》巡迴前，張爸特地趁午休空檔，到診所附近的灣子內朝天宮，向天上聖母求回平安符—3位團員連同音控、經紀人，總共5枚，塞進兄妹手中。

此外，最近凱婷牽車當天、凱翔帶新生兒離開月子中心後的第一個行程，也都是來此祈福和感謝。兩人笑說：「可以從爸爸什麼時候帶你去廟，感受到什麼事對他來說是大事！為沒把握——他自己沒把握——的事，求一個平安符讓大家安心，是爸爸的儀式感。」

這天，兩人也帶上各自的平安符，回來灣子內朝天宮過香爐。

灣子內朝天宮主祀天上聖母，自清朝乾隆中葉起守護灣子內（今三民區）的五穀豐饒、安居樂業至今。3層樓的神殿被滿滿的工藝細節填滿，一座座神龕襯以立體浮雕、貼以金箔，經年來維持亮澤；梁柱上有特別題寫的對聯雕刻，從內到外約2、30副；每一扇門上的門神、宮娥和瑞獸，都是由文化部認定「人間國寶」的廟宇彩繪匠師洪平順手繪。

凱翔掏出手機，對著門上一隻有綠色天靈蓋的神龍按下快門，鮮豔大膽的配色在他眼中超乎自己想像力所及，「好帥。我現在都把廟當畫展在看。」

會長出欣賞的眼睛，還要多虧近年太太帶他去逛北港朝天宮，那次，跟隨一位日本長大、後回頭探索台灣傳統文化的老師講解，他才第一次看懂台灣廟宇的美。「本來太日常了。結果是透過外界的眼光，才重新認識自己生活的環境。」

獨一無二的內化旅程

音樂創作上，兩人倒是從不曾叨擾神明。

凱婷會動念拜拜的時候，「都是決定已經做了，事情已經發生了，感受到情緒扛不住了。」她回憶《水底》專輯發行時，擔綱樂團社群經營的自己，總要站在第一線緊盯點閱率和讚數，常有不被看見的不甘心，和愧對、拖累團隊的焦慮。

那一次，她跨上機車，腦海直覺導航到愛河旁的鼓山慈仁宮，在此之前她從沒來過，但或許是潛意識在尋求一處開闊的地方，「你知道要豁達，但還沒有，只好先去跟比較大的存在講講話。」經過8年的磨練，「現在有打從心底更認同我們做的音樂，也很認知到外在回饋不能只看當下。」再回頭看那些在廟裡的時間，「從來不是隔天起床就神清氣爽，但在特別低落時持續做這件事，這個行為本身對我來說是很重要的。」

不過，凱婷多只是和神明說說近況，從來不會希望祂給予解答。她太清楚自己的叛逆了，「可能神明要我怎麼做，我還是不會聽，不如做完後自己承受，再請他摸摸頭。我很怕求神問卜，最後又沒有好好follow，祂會生氣；如果我follow了卻不如預期，可能我會氣祂？但是我沒有想要跟神明有那麼複雜的關係啦！（笑）」

人神之間，也要保持安全距離，小心經營。「在我心中，神明雖然是神格化的，但祂們還是有人性。其實比較希望是當朋友，如果祂們願意。」

凱翔則坦言，一度，自己每次拜拜的願望別無其他，都是「保佑風調雨順，不要有天災，啊剩下我會靠我自己！」但如今，不論去到哪間廟，都能看見他特別走到註生娘娘面前，雙手合十閉上眼。那是感念祂陪伴自己和太太走過3年經歷3次小產的日子後，深深養成的習慣。

回憶那陣子，凱翔感到自己第一次真正有了願望。「因為那好像不是靠個人努力就會成功的，還有自然界，或者說機運和命運的力量。」現在，拜拜對他最大的意義是一種「臣服感」，「這個世界很大，有很多力量在運作，你只是一個人類，所以不要太擔心。」

那，寶寶出生後，願望又歸零了嗎？凱翔竟真點頭，「現在他已經有自己的肉身，神明能幫的已經幫完，他也該靠自己了？（笑）」更深一層，是他清楚，未來孩子和神明之間，會長出屬於他們的互動。

這個道理，一旁的姑姑也有所悟。凱婷形容，拜拜和學彈貝斯其實是差不多的事，「一開始都只能學個外在形式、跟著老師擺姿勢，直到久了之後，你看起來可能差不多，但內心已經改變很多。」那個時候，「你已經把自己的人生放進去，它也已經對你產生獨自、深刻的意義。」

走春推薦！凱翔&凱婷的武廟商圈寶藏店

📍常心素食

凱翔從讀高師大附中時就開始吃，直到太太有一陣子吃素，仍常一起來用餐。說來有緣，這幾年才發現是一位鼓手朋友家裡開的。麵、飯、水餃、滷味一應俱全，凱翔最常點的是素食拉麵，台台的那種。

📍武廟肉圓

專注賣肉圓、筒仔米糕、肉粽3樣主食，和5種料給得不手軟的湯品。編輯實測：肉圓是南部多見的清蒸作法，1份2顆，皮很嫩Q，放涼吃也美味！肉紮實不膩，醬淡雅入味不死鹹。

📍二舅仔車輪餅

有奶油、紅豆、芋頭、菜脯4種傳統口味，還可加麻糬。餅皮是偏軟厚的那種，以餡料飽滿著稱。不喜豆類的兩人永遠點奶油。這天，凱翔額外包了兩顆紅豆加麻糬帶回家給家人。

📍武廟麵線羹

清晨營業到表定17:40， 但都會提早完售。當天近17:00我們一行人買走了最後4碗！小碗就很大，上桌時會覺得麵線滿到隨時都要跳樓。麵線本體為扁粗形， 搭配赤肉、魚漿和滿滿香菜。凱婷推薦額外淋一點醋。

💰彩券行

從高雄關帝廟沿著武廟路散步回到昔日的外婆家，會經過大概5家彩券行。一年之中的其他時候從來不買彩卷，但在路過的每一家各買幾張（彩券路跑？），是張家的走春定番行程。雖說家人都沒什 麼偏財運，但最多還是中過5,000元哩！

大象體操 Elephant Gym

來自台灣高雄，以 Bass 為帶領樂器的數字／數學搖滾樂團（Math Rock），由貝斯手張凱婷、吉他手張凱翔、鼓手涂嘉欽 3 人組成。自 2012 年成團，已發行專輯《角度》、《水底》、《夢境 Dreams》、《世界 World》等作品。2024 年獲金曲獎評審團獎。 2024 及 2019 年獲金音創作獎最佳樂團獎。IG：elephant_gym_official

我們常以為，自己的想法、決定與行為都是出於清醒時的理性判斷，但事實並非如此。在許多關鍵時刻，真正影響我們選擇的，往往是我們並未察覺的潛意識。它儲存著過去的經驗、創傷與情緒，並在背後默默運作，左右我們的反應、習慣與人生方向。夢境，是潛意識最直接、也最容易被忽略的表達方式。透過學習記住與理解夢境，我們能更接近這些隱藏的內在訊息，進而看見問題的根源，並重新取回原本就存在於我們心中的力量與智慧。

要是在清醒時，我們的意識主宰一切，那麼可以這麼說，在成眠時，我們的潛意識就控制了一切，我們的潛意識擁有與掌握著我們思想和情感的陰影，以至於我們大多數人在生活中都沒有真正意識到，我們行為的種子，往往是在我們思想中相對隱蔽的黑暗、但卻肥沃的土壤中孕育成長的，對我來說，最合理的比喻是操作專為學開車的駕駛員量身打造的車輛：這些車輛通常都經過改裝，讓學生駕駛員和老師都能控制車輛。倘若學生駕駛員需要幫助或遇到緊急情況，老師可以掌控汽車以避免意外發生。

在這個比喻中，學生駕駛員——我們的意識——認為自己可以完全控制車輛，卻沒有意識到還有另一個實體——我們的潛意識——屢屢可以在前者不知情的情況下控制車輛。放眼古今，多的是醫師和哲學家會相信，我們擁有的任何問題或健康問題的根源，都在於我們的潛意識，聲名遠播的希臘醫師加倫（Galen，西元129年出生，216年逝世）認為，疾病是由「靈魂的不和諧」所造成的，也可以說是我們的潛意識，造成了我們一生中那些對我們沒有好處的選擇和行為模式。

潛意識中既蘊藏著我們面臨的一些嚴峻難關考驗的根源，也隱含著一些對我們沒有幫助的行為。然而，它也潛藏著寶藏和智慧，可以幫助我們擺脫這些模式，充分發揮我們的潛能。雖然聽起來很矛盾，不過現代科學和心理學提供了一些解釋，說明為什麼潛意識在我們的生活中既是倡導者、也是對立者。根據「內在家庭系統治療」創始人里查．史華茲（Richard Schwartz）的說法，我們重複發生的許多對我們沒有幫助的行為模式，一開始都是為了保護我們免受或處理我們早年生活中發生的創傷。史華茲主張，我們內在系統或心理的所有部分——即使是那些具有破壞成分的地方——都是在「⋯⋯嘗試保護自我系統所形成的，不管它們現在看起來對自我系統造成多大的威脅」。

在大多數情況下，我們都傾向於根據過去或大或小的傷痛，來制定生存和應對機制。不幸的是，這些可能曾經幫助過我們的生存和應對機制，隨著我們年齡的增長，往往最終傷害了我們、並扼殺了我們的潛能。如果我們想要抓住傷害我們或阻礙我們的問題的核心，並獲取我們潛能的力量，我們就必須學習靈魂和潛意識的語言，因此，回憶和解析夢境是非常重要的，正如作家妮妙･布朗（Nimue Brown）所指出的：「關注夢境是一種方式，以找回被現代生活壓力所取代的狂野、感性、非理性，而且往往是更明智的自我」。

順利回憶夢境與改善身心健康疾病有關，德國研究人員麥可．史瑞德（Michael Schredl）對參加住院酒精成癮戒治計畫的人進行了一項研究，史瑞德發現，在接受戒治的治療後不久，對於黃湯下肚時的夢境有高度回憶能力的病人，更有可能在結束治療一年後仍然保持滴酒不沾。

儘管我們的內心潛藏著豐富的智慧，不過我們大多數人都沒有意識到我們擁有的寶藏，更不用說知道如何去獲得它了。很多人告訴我，他們是不做夢的，但事實上，我們每個人平均每晚至少做六個夢，研究顯示，一般人每星期只記得一到兩次夢，這表示我們有九成五到九成九的夢都被遺忘了，鑒於我們大多數人都生活在一個不重視或不關心夢的社會中，這個事實也就不足為奇了。

好消息是，任何人都可以學習如何提升自己的夢境記憶，這可能需要時間，因為我們需要徹底拋開對夢境的漠視，以重新調整我們的思維，將夢境視為擁有寶貴、有價值的資訊，不過只要有耐心並且專心投入，這件事是可能的。

潛意識從來不是我們的敵人，即使它表現出的方式有時令人困惑，甚至帶來傷害。那些看似阻礙我們的內在模式，多半源自過去為了生存而發展出的保護機制。當生命階段改變，它們或許不再適用，卻仍持續運作。夢境，正是潛意識與我們對話的語言，是一座通往內在智慧的橋樑。學會記得、傾聽並理解夢境，不只是自我探索的練習，更是一種療癒與成長的途徑。當我們願意正視那些被遺忘的夜間訊息，或許就能重新喚醒那個更有力量的自己。

本文內容節錄自La Vie出版書籍《夢境魔法實作全書：解鎖潛意識，轉化現實改寫你的人生》

出版日期｜2025/11/01

作者｜羅蘋．科拉克（Robin Corak）

本書結合科學研究、歷史智慧與神祕學，提供超過30種實作技法。無論你是想探索自我、改善生活困境，還是尋求內心平靜的力量，這本書都將是你的夜間指南與清醒策略。從今晚開始，不再被夢境支配，而是讓它成為你人生的魔法師。

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