專訪/《我們與惡的距離》編劇呂蒔媛、製作人林昱伶 親揭以無差別殺人事件切入的心碎故事

《我們與惡的距離》以無差別殺人事件切入的心碎故事!編劇呂蒔媛、製作人林昱伶親揭背後創作

對於台劇迷而言,公視3 月底開播的《我們與惡的距離》,絕對是2019年最令人期待的台劇之一。除了金鐘編劇呂蒔媛、實力派演員吳慷仁、賈靜雯等華麗陣容;從無差別殺人事件切入,探討加害者、被害者家屬心理,並延伸至各種媒體亂象、人權律法和精神病識議題,深入社會現況的寫實劇情設定,更是備受矚目的重要原因。在正式開播之前,La Vie邀請編劇呂蒔媛與製作人林昱伶,分享一齣年度寫實台劇的誕生,從劇情設定、田野調查到選角、大數據應用,讓我們探進幕後,一窺《我們與惡的距離》創作歷程。

 

 

「這是貼近大家生活的題材,期許走過悲傷之後,帶給人們療癒的溫暖。」公視去年底公布《我們與惡的距離》30秒前導預告時,製作人林昱伶這麼說道。從沉重的無差別殺人事件切入,《我們與惡的距離》乍聽之下與「療癒」二字沾不上邊;然而,對於編劇呂蒔媛而言,重點其實在於事件爆發後,加害者、被害者家庭的情感延伸,希望藉由劇作穿透事件表面、撕下新聞標籤,認識隱身事件背後的人們。

 

「通常我們遇到重大事件時,會選擇不看或是咒罵,或認為『只要這個人消失,我的世界就會變好。』但我想的是,它很難停止,那我們要不要學著去面對?怎麼樣能夠接住這些苦難的人?」呂蒔媛先前在官方粉絲團露出的受訪片段提到。的確,這些新聞事件乍看之下離我們很遠,但也可能就發生在身邊。當事件發生時,我們又會如何面對?《我們與惡的距離》目的不在於找到「正義」的標準答案,或者是建立化解事件的SOP,而是希望透過戲劇,思考每個人與「自己心中的惡」的距離。

 

 

請問編劇當初為何以「無差別殺人」為劇情切入點?製作人拍攝《我們與惡的距離》前,對於事件有哪些想法呢?

 

呂:我一開始跟公視提的主題是八仙塵爆事件,但是經過討論、思考後,覺得無差別殺人事件牽涉層面更廣,才決定改成這個主題。

 

林:我看過《端傳媒》胡慕情的報導〈血是怎麼冷卻的:一個隨機殺人犯的世界〉。她訪問了加害者的家人,提供從加害者角度出發的新觀點。其實蒔媛姐的劇本跟這篇報導一樣,都是從一個新聞事件,感受不同面向的人如何生活、分別經歷過哪些心路歷程。希望藉由多元的切入角度,讓大家多關心身邊的人,這樣的話,或許世界上悲傷的事情也會少一些。雖然這部戲從沉重的事件出發,最後還是希望帶給大家療癒的感覺。

 

《我們與惡的距離》從無差別殺人事件切入。在創作過程中,會擔心引起抱持相反觀點的人批評嗎?對於較為敏感的題材,在創作時有做哪些調整嗎?

 

呂:我在寫劇本的時候沒有特別擔心,播出來才會擔心(笑)。其實我已經做好被砲轟的準備了,但是預告露出後大家的反應都比較正向。我比較在意的是,不能造成當事人的二度傷害,所以也請精神科醫生、八里療養院院長作顧問。像是原本有一段劇情是,精神疾病患者從包包中拿出刀來,但是顧問認為,這容易落到大眾對於精神疾病患者的刻板印象,後來也把它改掉了。另外,我也把不同立場的衝突,建構在家庭之內,像是劇中法扶律師跟太太、岳父的衝突;新聞台主管跟先生的衝突;精神科醫生和社工太太的衝突等。有點像是把網路新聞下面各種留言,變成不同家人的立場。

 
 

劇評馬欣曾說,「野心太大,前兩集就塞進太多人物線」是許多寫實劇要注意的部分。請問蒔媛在劇本創作上,如何呈現多元立場,並兼顧角色的立體性、收攏故事線?

 

呂:《我們與惡的距離》分成兩條故事線,一條是已經發生的殺人事件,另一條是精神病患的家庭。一條描寫事件發生後,如何走過療傷的過程;另一條則探討我們的社會有沒有辦法接住精神病患和他的家人。其他角色則是這兩條線周遭的人物。

 

林:《我們與惡的距離》主角、配角群超過20人,定裝更超過百人。但是劇情最後收得非常好,到了最後一集都是好看的。

 

《我們與惡的距離》原先預計以10 集呈現10 種視角,為什麼最後卻決定限縮範圍、加重「媒體」視角的比重呢?

 

我當初在田野調查時,訪問了律師、法官、教育界、犯罪醫療、精神鑑定、精神科、康復之家等不同職業的人,他們都覺得深受媒體影響。像是社會重大事件爆發時,精神科真的會瞬間爆滿,因為媒體下的標題、造成的聯想,會讓身在其中的人感到痛苦。聽到這些,我才想加重媒體在劇中的份量。但是我也不想描繪刻板印象中的媒體,希望可以看到媒體的困難、他們面對的壓力。像是依據媒體自律的規範,確保人質安全前,不能播放相關畫面。但如果你是電視台主管,其他台都在播這條新聞,自己家的記者也已經到了封鎖線外,這時候你要不要做連線報導呢?

 

在確定加重媒體角色後,我去了《報導者》參訪,也訪問報社編輯、社群媒體小編、娛樂記者、政治線記者等等,最後覺得新聞台在畫面呈現上比較豐富,也可以強調「即時」性質。畢竟即時新聞決定了觀眾對社會事件的第一印象。而第一印象成立後,就很難改變大眾的想法。

 

在剛公布的2019第54屆金鐘獎入圍名單中,《我們與惡的距離》不負眾望入圍豐碩,一共入圍戲劇類最佳男女主角、男女配角、戲劇節目、編劇、戲劇節目導演等共14個獎項,成為本屆金鐘入圍最大贏家。

 

text / 郭慧 

photo / 龍彥坤 

圖片提供 /  公視 

場地協力 / 真書軒

(完整內容請見《LaVie》2019年3月號)

台劇《逆風行動》揭救災英雄「海鷗救護隊」英勇故事!高規格製作重現921地震、八八風災等救援現場

《逆風行動》再現空軍「海鷗救護隊」英勇故事!重現921地震、八八風災等救援現場

不是所有英雄都披著披風。在台灣,有支隸屬於空軍的「海鷗救護隊」在全台各地面臨重大災難時總是挺身而出,從九二一地震到八八風災等災難現場,都有他們奮力救援的身影。

「海鷗救護隊」的故事即將透過《逆風行動 Seagull 7026》影集與電影計畫面向大眾,本作由張永昌(肯特)導演執導,集結《角頭》鄭人碩、《一把青》連俞涵及《聽海湧》黃冠智等實力派演員,融合真實救援事件、極限災難場景與專業職人精神,詮釋海鷗部隊前往災區執行任務的英勇故事。

《逆風行動》再現空軍「海鷗救護隊」英勇故事!重現9a21地震、八八風災等救援現場
《逆風行動 Seagull 7026》是台灣首部以空中救護為題的影集和電影計畫。(圖片提供:肯特動畫)

台灣重大災難救援現場,海鷗部隊不缺席

《逆風行動 Seagull 7026》是台灣首部以空中救護為題的影視計畫,由肯特動畫、夢想動畫、阿榮影業共同出品。本作改編自明毓屏於2014年出版的著作《海鷗 7026》,這本奠基於實地採訪的小說作品,以海鷗救護隊近十年的重大救難任務為軸,鋪排出救護隊員面臨災難的心境,並刻畫人類與大自然對抗的頑強精神。為了如實描繪事件真貌,作者多次走訪海鷗部隊位於嘉義的基地,與現役及退役海鷗隊員對談,最終決定以1999九二一震災、2000八掌溪事件及2009八八風災為核心展開敘事。如今故事自書頁躍上螢幕,將以震撼視覺呈現於觀眾眼前。

《逆風行動》再現空軍「海鷗救護隊」英勇故事!重現9a21地震、八八風災等救援現場
(圖片提供:肯特動畫)
《逆風行動》再現空軍「海鷗救護隊」英勇故事!重現9a21地震、八八風災等救援現場
(圖片提供:肯特動畫)

突破台劇製作規格,虛擬棚還原災難場景

談及將《海鷗 7026》影像化的起心動念,導演肯德透露因自己曾經歷九二一大地震,當時海鷗救護隊在極其艱難的環境下執行救援任務,他始終心懷感激和敬意;數年前讀到小說,被書中故事深深打動,拍攝《逆風行動 Seagull 7026》的想法自那時起便在心中萌芽。然而,要還原空中救援現場,無論場景搭建或拍攝設備都需大筆資金,加上若要前進山區拍攝,還需考量劇組人員安全及天候等因素,拍攝想法要付諸實行並不容易。

《逆風行動》再現空軍「海鷗救護隊」英勇故事!重現9a21地震、八八風災等救援現場
(圖片提供:肯特動畫)

所幸近年LED棚技術迅速發展,《逆風行動 Seagull 7026》拍攝計畫終於在2024年底正式啟動。製作團隊與阿榮片廠、夢想動畫攜手,在虛擬攝影棚內將實景導入180° LED平面雙端弧形螢幕當中,讓演員如身臨其境,彷彿在山川之間拍攝。劇組也首次引進六軸平衡台,其不僅具備擬真的震動機制,還能乘載約2噸的重量,得以支撐拍攝用的直升機機艙,及演員在平台上移動的負重,既確保拍攝過程的安全性,也為畫面更添真實感。

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(圖片提供:肯特動畫)

鄭人碩、連俞涵等主演談拍攝幕後

作為災難救援片,《逆風行動 Seagull 7026》十分考驗特效團隊的功力,導演肯特本就專精於動畫特效,此番聯手夢想動畫歷經4個月的後製細心雕琢,才完成前導片中的震撼視覺。為紀念九二一震災,前導片特別選在9/21當日發布,演員們也分享拍攝過程中的感觸。

《逆風行動》再現空軍「海鷗救護隊」英勇故事!重現9a21地震、八八風災等救援現場
(圖片提供:肯特動畫)

近年以《角頭》系列電影再創事業高峰的鄭人碩,在《逆風行動 Seagull 7026》中飾演一名因故被迫轉調到海鷗救護隊的戰鬥機飛行員,外表看似勇猛無懼,實則內心充滿矛盾。拍攝前,鄭人碩反覆觀看空拍影像,嘗試理解飛行員所見的高空視野,田調時除了向飛官們學習機械操作,也針對執行任務時心境與情緒的變化有所交流。真以飛行員身份上戲後,鄭人碩深感痛苦:「因為黑鷹直升機只有我(駕駛)在開,想要幫忙隊員卻不能做,但救難過程中所有情緒都必須收起,就像是啞巴吃黃連。」

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鄭人碩在《逆風行動 Seagull 7026》中飾演因故被迫轉調到海鷗救護隊的戰鬥機飛行員。(圖片提供:肯特動畫)

在《一把青》飾演朱青一角,以精湛演技備受矚目的連俞涵,這次再度參演空軍主題作品,卸下軍眷身份,轉而飾演空軍作戰指揮部中校管制長。主角陣容還有今年以《聽海湧》及《人生清理員》雙料入圍金鐘獎男主角、男配角的新生代演員黃冠智,他在片中飾演一名在現實與夢想間拉扯的直升機副駕駛,肩負軍官家庭寄予的厚望,卻無心從軍、甚至排斥飛行,只想追求內心所願回歸創作;今年有《角頭鬥陣欸》電影作品上映的是元介,在片中則飾演一名想離開部落、展開新生活的原住民,本身也是排灣族原住民的他,對角色頗有感觸。

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連俞涵在《逆風行動 Seagull 7026》中飾演空軍作戰指揮部中校管制長。(圖片提供:肯特動畫)
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黃冠智在《逆風行動 Seagull 7026》中飾演直升機副駕駛。(圖片提供:肯特動畫)

演員們也分享許多有趣的拍攝幕後,是元介對1:1的直升機機艙印象深刻:「光是看到就很震撼,雖然在棚內拍攝,但也不輕鬆,記得一場戲抱傷患跳上直升機,本以為自己體力還不錯,沒想到3趟之後,我發現我手在抖、腳超酸,隔天躺了半天。但看到海報和前導片釋出後,感覺一切都值得了。」連俞涵則被虛擬棚呈現出的視覺效果震撼:「看了前導片真的覺得虛擬棚超真實,雖然大家分開拍攝,但一起在其中進入這個《逆風行動》,真的太熱血了!」

《逆風行動》再現空軍「海鷗救護隊」英勇故事!重現9a21地震、八八風災等救援現場
是元介在《逆風行動 Seagull 7026》飾演想離開部落展開新生活的原住民。(圖片提供:肯特動畫)

行動的下一步

《逆風行動 Seagull 7026》獲文化部虛擬拍攝計畫補助,並在中華文化總會、國防部與空軍救護隊的支持和協助下,順利完成前導片拍攝。目前製作團隊正籌備後續影集和電影劇本開發,募資也同步進行中,未來將透過虛擬攝影棚技術實現更多震撼場景,如高空懸吊、暴風駕駛、夜間海上搜索等,將台灣影視製作規格推向新高度。

《逆風行動》再現空軍「海鷗救護隊」英勇故事!重現9a21地震、八八風災等救援現場
安乙蕎在《逆風行動 Seagull 7026》中飾演救護士。(圖片提供:肯特動畫)
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蘇達在《逆風行動 Seagull 7026》飾演海鷗救護隊隊長。(圖片提供:肯特動畫)
《逆風行動》再現空軍「海鷗救護隊」英勇故事!重現9a21地震、八八風災等救援現場
張翰飾在《逆風行動 Seagull 7026》中飾演空軍救護隊教官。(圖片提供:肯特動畫)

如果我開一家甜點店?專訪創作歌手 LINION 將生活味道轉化為創作能量

如果我開一家甜點店?專訪創作歌手 LINION 將生活味道轉化為創作能量

以Neo-Soul、R&B融合民謠的細膩風格聞名,LINION讓華語音樂多了靈魂的Chill氛圍。他不僅經常在社群上分享烹飪美食,私底下還是不折不扣的嗜甜男子。專訪當天,我們一起前往他的私藏愛店,他說:「創作、生活、甜點,都在提醒我,別忘了找到讓自己舒服的方式。」或許,這就是他想帶給聽眾的,最真實也最持久的能量。

(攝影:林科呈)
(攝影:林科呈)

最新創作專輯《自己自己 mi casa su casa》中有一首(原來我自作多情》,LINION 從男性視角出發,以 R&B/Neo-Soul 的絲滑律動為基底,氛圍浪漫卻帶點複雜心緒,像甜點帶來的微妙滋味,餘韻悠長。

(攝影:林科呈)
(攝影:林科呈)

甜點記憶——從日常開始的喜歡

LINION 從小就與甜點有著緊密連結,母親愛吃麵包與甜食,家裡常常有奶酪、蛋糕,逛百貨公司時更是少不了帶些點心回家。這些隨手可得的甜點成為日常的一部分,形塑一種不需刻意追求卻能自然獲得的快樂,這種「遇見了就好好享受!」的態度,也悄悄影響了他看待創作的方式。

(攝影:林科呈)
(攝影:林科呈)

理想生活場景:一間海邊甜點店

聊到夢想中的甜點店,LINION的腦海浮現出一個濱海、靠近潛點的木質空間,圓弧桌腳、暖黃色的燈光,開放式廚房讓人像走進朋友家一樣自在。菜單上不會有繁複花樣,只有布丁、香蕉蛋糕、冰淇淋這些簡單卻經典的品項。店裡放著依天氣而定的音樂,下雨天是柔和的Neo-Soul,晴天則可能是帶點慵懶的R&B。「而且一定要寵物優先。」孩子也有專屬的遊戲與隔音空間。那是一個屬於LINION的烏托邦——生活與音樂都融入其中的溫暖場域。

(攝影:林科呈)
(攝影:林科呈)

細膩層次+完美平衡=美好生活

LINION對甜點有一套獨到的偏執與標準,如:提拉米蘇要酒香與苦韻並存,「好的提拉米蘇應該像被一層油脂感包覆,圓潤、滑順在口中延展開來,不能過酸」;布丁應綿密、入口即化,不能像果凍般Q彈;香蕉蛋糕的話,他偏愛鬆軟帶點濕潤的口感,香氣濃厚,入口有點黏稠卻不膩,「最好能帶著微微的溫熱,蛋糕體太乾的會像肉鬆,那種不行!」冰淇淋他則鍾情焦糖、開心果口味,會特地去尋找小店,目前最喜歡的是Old Bridge義式冰淇淋。

(攝影:林科呈)
(攝影:林科呈)

低潮後的苦與甜——學會「獨處」和「誠實」

第一張專輯帶著陰鬱氛圍,後來的作品則逐漸展現更多輕盈與自在,他說當「一定要寫出一首歌」的焦慮來襲,創作會變得痛苦。坦言自己過去曾陷入撞牆期,生活狀態混亂,連運動也無法帶來快樂,對音樂的熱情一度變成沉重壓力。「那時候很像被社會毒打,撞得滿身傷痕,才慢慢理解創作不能只靠蠻力突破,很多你以為是對的方法,只是把你榨乾。」真正幫助他走出來的,是時間、運動,以及自我和解。他允許自己停下來,去潛水、去跑步、去旅行,慢慢重新描繪生活的樣貌。「我希望LINION這個名字可以走得很久。」他開始嘗試早起和規律作息,更懂得在創作裡尋找節奏,學會用自律、耐心和自我照顧支撐長遠的音樂旅程。

(攝影:林科呈)
(攝影:林科呈)

尋找屬於自己的純粹節奏

LINION認為創意不是坐下來硬擠,而是在生活中慢慢積累,「靈感像冰山,浮出水面的——小塊背後,是很長的醞釀。」除了發呆、走路,他近年也開始投入潛水,甚至準備鐵人三項。這些都是創作過程的一部分。新專輯《自己自己 mi casa su casa》,靈感來自蘭嶼朋友隨口的一句熱情招呼——「小梨,自己自己!(你來啦,當自己家的意思)」在那樣的氛圍裡,他感受到一種真正的放鬆與自在,成為專輯的核心精神:「就是讓自己舒服。」這句話看似簡單,卻在城市裡顯得難能可貴。這張專輯不再追求「被理解」,而是營造一個空間,讓聽眾能自由進出。「你不需要一定要聽懂或喜歡,舒服就好。」正如他對甜點的品味,不必複雜,只要純粹而真實,就能帶來滿足。

(攝影:林科呈)
(攝影:林科呈)

LINION

來自於淡水,被歌迷暱稱為「梨農」,新生代節奏藍調(R&B)唱作人,以貝斯為主奏樂器,風格融合 Neo-Soul、R&B,音樂親民且帶著都會的豐富情感。自美國洛杉磯的Musician Institute(MI)音樂學院畢業後,於2018年發行首張專輯《Me In Dat Blue》,後陸續推出《Leisurely》、《HIDEOUT》,2025年推出最新創作專輯《自己自己 mi casa su casa》,將於10月在華山Legacy 舉辦專輯同名演唱會。

 

文|張瑋涵 攝影|林科呈

Hair|Roy Yan(mindgame)Make Up|ChunHua Huang 場地協力|權泉珈琲KWON SAEM COFFEE、秋波名曲珈琲

更多精彩內容請見 La Vie 2025/9月號《開一家甜點店》

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