專訪/《我們與惡的距離》編劇呂蒔媛、製作人林昱伶 親揭以無差別殺人事件切入的心碎故事

《我們與惡的距離》以無差別殺人事件切入的心碎故事!編劇呂蒔媛、製作人林昱伶親揭背後創作

對於台劇迷而言,公視3 月底開播的《我們與惡的距離》,絕對是2019年最令人期待的台劇之一。除了金鐘編劇呂蒔媛、實力派演員吳慷仁、賈靜雯等華麗陣容;從無差別殺人事件切入,探討加害者、被害者家屬心理,並延伸至各種媒體亂象、人權律法和精神病識議題,深入社會現況的寫實劇情設定,更是備受矚目的重要原因。在正式開播之前,La Vie邀請編劇呂蒔媛與製作人林昱伶,分享一齣年度寫實台劇的誕生,從劇情設定、田野調查到選角、大數據應用,讓我們探進幕後,一窺《我們與惡的距離》創作歷程。

 

 

「這是貼近大家生活的題材,期許走過悲傷之後,帶給人們療癒的溫暖。」公視去年底公布《我們與惡的距離》30秒前導預告時,製作人林昱伶這麼說道。從沉重的無差別殺人事件切入,《我們與惡的距離》乍聽之下與「療癒」二字沾不上邊;然而,對於編劇呂蒔媛而言,重點其實在於事件爆發後,加害者、被害者家庭的情感延伸,希望藉由劇作穿透事件表面、撕下新聞標籤,認識隱身事件背後的人們。

 

「通常我們遇到重大事件時,會選擇不看或是咒罵,或認為『只要這個人消失,我的世界就會變好。』但我想的是,它很難停止,那我們要不要學著去面對?怎麼樣能夠接住這些苦難的人?」呂蒔媛先前在官方粉絲團露出的受訪片段提到。的確,這些新聞事件乍看之下離我們很遠,但也可能就發生在身邊。當事件發生時,我們又會如何面對?《我們與惡的距離》目的不在於找到「正義」的標準答案,或者是建立化解事件的SOP,而是希望透過戲劇,思考每個人與「自己心中的惡」的距離。

 

 

請問編劇當初為何以「無差別殺人」為劇情切入點?製作人拍攝《我們與惡的距離》前,對於事件有哪些想法呢?

 

呂:我一開始跟公視提的主題是八仙塵爆事件,但是經過討論、思考後,覺得無差別殺人事件牽涉層面更廣,才決定改成這個主題。

 

林:我看過《端傳媒》胡慕情的報導〈血是怎麼冷卻的:一個隨機殺人犯的世界〉。她訪問了加害者的家人,提供從加害者角度出發的新觀點。其實蒔媛姐的劇本跟這篇報導一樣,都是從一個新聞事件,感受不同面向的人如何生活、分別經歷過哪些心路歷程。希望藉由多元的切入角度,讓大家多關心身邊的人,這樣的話,或許世界上悲傷的事情也會少一些。雖然這部戲從沉重的事件出發,最後還是希望帶給大家療癒的感覺。

 

《我們與惡的距離》從無差別殺人事件切入。在創作過程中,會擔心引起抱持相反觀點的人批評嗎?對於較為敏感的題材,在創作時有做哪些調整嗎?

 

呂:我在寫劇本的時候沒有特別擔心,播出來才會擔心(笑)。其實我已經做好被砲轟的準備了,但是預告露出後大家的反應都比較正向。我比較在意的是,不能造成當事人的二度傷害,所以也請精神科醫生、八里療養院院長作顧問。像是原本有一段劇情是,精神疾病患者從包包中拿出刀來,但是顧問認為,這容易落到大眾對於精神疾病患者的刻板印象,後來也把它改掉了。另外,我也把不同立場的衝突,建構在家庭之內,像是劇中法扶律師跟太太、岳父的衝突;新聞台主管跟先生的衝突;精神科醫生和社工太太的衝突等。有點像是把網路新聞下面各種留言,變成不同家人的立場。

 
 

劇評馬欣曾說,「野心太大,前兩集就塞進太多人物線」是許多寫實劇要注意的部分。請問蒔媛在劇本創作上,如何呈現多元立場,並兼顧角色的立體性、收攏故事線?

 

呂:《我們與惡的距離》分成兩條故事線,一條是已經發生的殺人事件,另一條是精神病患的家庭。一條描寫事件發生後,如何走過療傷的過程;另一條則探討我們的社會有沒有辦法接住精神病患和他的家人。其他角色則是這兩條線周遭的人物。

 

林:《我們與惡的距離》主角、配角群超過20人,定裝更超過百人。但是劇情最後收得非常好,到了最後一集都是好看的。

 

《我們與惡的距離》原先預計以10 集呈現10 種視角,為什麼最後卻決定限縮範圍、加重「媒體」視角的比重呢?

 

我當初在田野調查時,訪問了律師、法官、教育界、犯罪醫療、精神鑑定、精神科、康復之家等不同職業的人,他們都覺得深受媒體影響。像是社會重大事件爆發時,精神科真的會瞬間爆滿,因為媒體下的標題、造成的聯想,會讓身在其中的人感到痛苦。聽到這些,我才想加重媒體在劇中的份量。但是我也不想描繪刻板印象中的媒體,希望可以看到媒體的困難、他們面對的壓力。像是依據媒體自律的規範,確保人質安全前,不能播放相關畫面。但如果你是電視台主管,其他台都在播這條新聞,自己家的記者也已經到了封鎖線外,這時候你要不要做連線報導呢?

 

在確定加重媒體角色後,我去了《報導者》參訪,也訪問報社編輯、社群媒體小編、娛樂記者、政治線記者等等,最後覺得新聞台在畫面呈現上比較豐富,也可以強調「即時」性質。畢竟即時新聞決定了觀眾對社會事件的第一印象。而第一印象成立後,就很難改變大眾的想法。

 

在剛公布的2019第54屆金鐘獎入圍名單中,《我們與惡的距離》不負眾望入圍豐碩,一共入圍戲劇類最佳男女主角、男女配角、戲劇節目、編劇、戲劇節目導演等共14個獎項,成為本屆金鐘入圍最大贏家。

 

text / 郭慧 

photo / 龍彥坤 

圖片提供 /  公視 

場地協力 / 真書軒

(完整內容請見《LaVie》2019年3月號)

是枝裕和新作《箱の中の羊》再入圍坎城影展!「AI復活」題材扣問科技發展與人類情感衝突,劇情概要、企劃發源全解析

是枝裕和新作《箱の中の羊》再入圍坎城影展!「AI復活」題材扣問科技發展與人類情感衝突,劇情概要、企劃發源全解析

《海街日記》10年後,萬眾期待的二度合作!是枝裕和執導、綾瀨遙主演新片《箱の中の羊》定檔2026年5月29日於日本各地限定影院登場。在台上映恐怕還得再等等,是枝迷必知3重點本篇先整理。

原文發布:2026.04.08;內容更新:2026.04.10

最新消息:坎城影展入圍名單公布,《箱の中の羊》確認角逐金棕櫚獎

第79屆坎城影展官方單元正式競賽片單9日揭曉,21部入圍作品中,將與是枝裕和同場爭奪最高榮譽的日本導演尚有濱口龍介(多國合製電影《Soudain》)、深田晃司(日法合製電影《ナギダイアリー》)兩位,再顯日片在國際影壇的強勁表現。

如果有一天,我們逝去的摯愛,有方法能夠化成外貌、聲音皆與原來無異的「人形機器人」回到身邊,大家覺得是人類的幸福還是夢魘?

繼上部入選坎城影展正式競賽單元的導演作品《怪物》,少見非由本人執筆、轉向將編劇重任交託日劇大師坂元裕二後,日本名導是枝裕和睽違恰好3年時間推出電影新作《箱の中の羊》(Sheep in the Box,暫譯《箱子裡的羊》),又一度集齊編、導、剪輯3要職於己身,以聚焦近未來世界的「AI復活」題材引發關注。對準坎城影展展期的面世時機,更受外界看好有望角逐第79屆主競賽獎項,在5月12日至23日影展期間提前進行世界首映。

《箱の中の羊》日本版首波海報。(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
《箱の中の羊》日本版首波海報。(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)

作為3大影展常客的是枝裕和,2013至2023年間打造的共計8部電影近乎部部問鼎坎城大獎(包括《海街日記》)、且於2018年攜《小偷家族》躍為第3位獲最高榮譽的日本導演。數年過去,如今是否憑藉緊扣時下議題之作,為其導演生涯再摘一葉金棕櫚?矚目坎城影展預定33天後揭幕的同時,隨《箱の中の羊》90秒預告及主演群像陸續公開,以下帶你速覽黃金陣容、故事大綱,以及是枝裕和在官方網站留言板親述的創作靈感。

精彩預告搶先看

#01 黃金陣容

主角一家3口分別由曾主演是枝裕和經典電影《海街日記》的人氣女星綾瀨遙、搞笑組合「千鳥」成員大悟,和從200多人海選中脫穎而出、初次參與電影的兒童演員桒木里夢搭檔。其他角色不僅集結多位所謂「是枝組」班底,諸如《怪物》柊木陽太、角田晃廣、野呂佳代,《空氣人形》星野真里、余貴美子,《宛如阿修羅》中島步,以及在米津玄師〈カナリヤ〉MV中以導演和演員身分合作過的田中泯,亦有清野菜名、寛一郎等新面孔加入。

主演群像。(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
主演群像。(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)

綾瀨遙X大悟

另值得一提的是,音樂部分無縫聯手是枝裕和同樣官宣2026年亮相的另一作《驀然回首》首席作曲家坂東祐大,賴其溫暖旋律融合人與機器人兩種存在,使作品世界觀更加優美。本人透露,從大提琴獨奏、管弦樂合奏到合唱都經精心創作,希望整部片乃至音樂層面都能細緻呈現,導演筆下人形機器人兒子和喪子夫妻之間不斷變化的關係性。

(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)

延伸閱讀是枝裕和執導《驀然回首》真人版電影!全片以底片拍攝,首支前導預告公開

#02 故事大綱

故事講述一對經歷喪子之痛的建築師夫妻甲本健介(大悟飾)和甲本音音(綾瀨遙飾),在迎來和已故兒子擁有相同外貌的人形機器人甲本翔(桒木里夢飾)後,經歷種種事件而逐漸開解芥蒂,相通心意。「我回來了,爸爸、媽媽。」當熟悉的話音落下,屬於一家三口的時光看似重新運轉。然而,等待他們的,甚是超乎想像的未來。

(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)

「故事雖設定在『不久後的將來』,但關於夫妻關係樣態、孩子之事,以及人與人的愛,這些重要部分始終不變。」——綾瀨遙

(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)

#03 創作靈感

片名據聞源於《小王子》中小王子請飛行員為他畫羊的橋段:前3次飛行員具體描繪羊的模樣,卻都令小王子不滿意,最後他畫了一只箱子,不耐地稱羊在箱子裡,小王子竟開心表示「這正是我想要的!」,帶出「真正重要的東西眼睛看不見」之旨。借於此處使用,可謂「用心理解」乃是人與人(甚或機器人)成功對上頻率、真誠溝通最根本的原則。

(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)

沿襲一貫從細微處落筆關照生命課題、刻畫多元人性的創作脈絡,《箱の中の羊》靈感來自是枝裕和2024年(開拍前一年)春季所讀到一篇關於中國商業化發展「AI復活死者」這項熱門服務的報導,直至秋季實際拜訪投身該項事業的對象,逐步發想完整企劃,意在探討他個人一直以來相當感興趣拍攝成片的題材:社會上對於科技飛躍與人類內在情感產生衝突,究竟抱持贊成?反對?哪種態度。是枝裕和明言,「此情況今後也可能在日本出現,且因科技正用超乎想像的速度進化,感覺那樣的時代會比預期更早到來。」遂成就本作誕生契機。

是枝裕和。(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
是枝裕和。(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)

始終選取銳利視角,溫柔凝視社會裡真實活著的形形色色人物,《箱羊》將如何扣問「新人倫議題」,回應人工智慧猛進下衍生的情感與生存焦慮,無疑讓眾多是枝迷、電影和科技愛好者引頸期待。

(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)
(圖片來源:《箱の中の羊》官方X @Hakohitsujifilm)

>> 最新消息可點此至電影《箱羊》官方網站查看。

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和一棵樹的靈魂共演!梁朝偉《你是不會當樹嗎》4/17登台:匈牙利名導力邀、法國影后蕾雅瑟杜助陣,3亮點解構實驗題材

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影帝和誰都能演,就算一棵樹也不例外——才獲第80屆終身成就金獅獎的梁朝偉,2025年「安靜」閃耀威尼斯影展的電影新作《你是不會當樹嗎》,在國際好評下定檔2026年4月17日登台灣院線。當銀杏葉落揚起百年風華,我們將隨這位矗立古老植物園的「沉默見證者」,揭開3世代人與大自然的深層連結。

曾挾2017年電影《夢鹿情謎》奪得柏林影展最高榮譽金熊獎的匈牙利名導伊爾蒂蔻恩伊達(Ildikó Enyedi),最新作品《你是不會當樹嗎(Silent Friend)》攜手「所有導演的夢想」、集坎城影展和華語電影3金影帝頭銜於一身的梁朝偉,首在第82屆威尼斯影展開紅盤。除受影展獨立獎項「國際影評人費比西獎」,予以題材創新性與藝術性等面向上的高度肯定,也一舉拿下正式競賽單元馬斯楚安尼獎(頒給最佳新演員),更憑滿分4分中的3.8最高評分,躍居威尼斯影展場刊的競賽片榜首。

梁朝偉主演電影《你是不會當樹嗎》,聚焦人類與大自然的深層連結。(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)
梁朝偉主演電影《你是不會當樹嗎》,聚焦人類與大自然的深層連結。(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)

全片以德國中世紀大學城馬爾堡(Marburg)一座古老植物園中的百年銀杏樹為見證,交錯串聯1908年1972年2020年3個時代的故事。瑞士演員露娜維德勒(Luna Wedler)、德國新星恩佐布魯姆(Enzo Brumm)和梁朝偉分別詮釋3段「人樹關係」;加上同屬2020年代關鍵人物的蕾雅瑟杜(Léa Seydoux),隔著筆電螢幕與梁朝偉完成「坎城帝后」精彩交手(註),由一貫脈絡下的多條分線探討人類與大自然微妙的連結與情感傳遞。本篇整理3大亮點,拆解劇情及其背後寓意,同場帶你看導演如何用醉人鏡頭鋪陳獨到世界觀、用訂製角色讓梁朝偉點頭出演個人首部歐洲電影。

(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)
(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)

註:蕾雅瑟杜震撼影壇的代表作《藍色是最溫暖的顏色》,於第66屆坎城影展所獲為過去只頒給電影(和其導演)的金棕櫚獎;她與搭檔阿黛兒艾薩卓普洛斯(Adèle Exarchopoulos)為影展開辦以來首兩位、也是至今唯一兩位以演員身分接獎的金棕櫚得主。因此,嚴格來說蕾雅瑟杜並非一般所稱之「坎城影后」(最佳女演員獎獲得者),不過在影史定位上意義或許尤勝一籌。梁朝偉則無疑憑藉王家衛執導電影《花樣年華》奪第53屆最佳男演員獎,封坎城影帝。

梁朝偉新片《你是不會當樹嗎》亮點#01 劇情大綱

對話「沉默大自然」:真實古老植物園取景,引觀眾走入跨時空靈性世界

占此作相當篇幅的大自然場面,主要取景於馬爾堡大學植物園。不同時代的孤獨靈魂巡遊銀杏樹的葉落與光影中,抽象實現一場跨時空交匯,同時各自被神祕、靜謐且永恆的力量所震盪,從而省思生命的意涵。

▼ 《你是不會當樹嗎》正式預告

故事始於1908年。才華橫溢的女學生格蕾特(露娜維德勒飾)帶著熱忱,在那個科學界由男性主導的年代,衝破性別枷鎖,如願進入全是男生的大學念書,透過植物攝影發現銀杏樹隱藏在微觀自然中的神聖規律——此時,「她」見證了女性與科學的覺醒。

(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film)
(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film)
(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)
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光陰流轉至1972年,銀杏樹變得愈加壯碩。性格孤僻的男學生漢內斯(恩佐布魯姆飾),為愛情而照料一盆天竺葵,卻逐漸覺察植物有其獨特感知能力;正是這份相互感知,撫慰他的孤獨、改變他對世界與自我關係的看法——此時,「她」見證了人們對生命的反思。

(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)
(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)
(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)
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(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film)
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時序進入2020年,疫情使全球陷入全面封鎖的寂靜中。受邀赴德客座教學的香港神經科學家王博士(梁朝偉飾),被困在空蕩的大學校園,與古老銀杏樹產生靈魂共鳴,並在能夠與植物溝通的植物學家愛麗絲(蕾雅瑟杜飾)啟發下,開始一場結合生命科學與植物感知的實驗,發現百年前格蕾特的影像與漢內斯的感知,都如年輪般封存在這棵樹的記憶裡。

(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)
(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)
(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film)
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(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)
(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film/攝影:Lenke Szilágyi)

梁朝偉新片《你是不會當樹嗎》亮點#02 畫面鋪排

混合異質媒材,底片X數位、黑白X彩色塗布3時代背景

承上述故事脈絡,伊爾蒂寇恩伊達透過膠卷和數位設備的搭配做出視覺區隔,以強化片中各時期節奏和人物特質。首先使用35mm黑白底片拍攝1908年的格蕾特,再來選擇成色豐盈而輪廓模糊的16mm彩色底片拍攝1972年的漢內斯,最後持以精確的數位攝影機,捕捉2020年梁朝偉所飾演的王博士身影,盡收該人物具備的一身清冷與現代感。

1908年(左)、1972年(右)為底片拍攝。(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film)
1908年(左)、1972年(右)為底片拍攝。(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film)
2020年為數位拍攝。(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film)
2020年為數位拍攝。(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film)

梁朝偉新片《你是不會當樹嗎》亮點#03 製作趣聞

以「樹」為要角,導演實則不擅園藝(但鍾情植物)、欽定演員(只怕他不接)

導演暨編劇伊爾蒂寇恩伊達,被譽為當代匈牙利電影的領軍人物,聞名於鮮明視覺風格及跨越現實與夢幻邊界的影像敘事能力。長片首作《我的二十世紀》即抱回坎城影展金攝影機獎(頒給最佳首部長片),且被選為影史上12部最佳匈牙利電影之一。擔任過兩屆柏林影展、一屆威尼斯影展主競賽評審,亦是美國影藝學院和歐洲電影學院的正式成員。

有趣的是,縱使本人並不擅長園藝、幾乎可謂與自然隔絕的都市女子,「植物」卻始終在伊爾蒂寇恩伊達電影中扮演重要角色,從過去的《魔幻獵人》、《魔法師西蒙》乃至新作《你是不會當樹嗎》,皆充分體現她於法國就讀大學時代,曾興起一波有關「植物溝通」的實驗熱潮對其影響。

伊爾蒂寇恩伊達(Ildikó Enyedi)。(圖片提供:海鵬影業)
伊爾蒂寇恩伊達(Ildikó Enyedi)。(圖片提供:海鵬影業)

此次由德國、法國、匈牙利3國合製的《你是不會當樹嗎》,伊爾蒂寇恩伊達特別為梁朝偉量身打造王博士一角,「我看上他那充盈且富有意義的沉默,以及驚人的存在感。」然她提出想法時,所有製片都以「他太挑劇本,且從未接演歐洲電影」為由勸退她,沒想到梁朝偉竟答應接演。兩人第一次進行視訊會議時,還不是聊角色和劇本,而是分享彼此和植物溝通的經驗,終促成這部詩意盎然的感性之作。梁朝偉與銀杏樹的多場對手戲尤受推崇,國際影媒甚稱這是梁朝偉自《花樣年華》形成的演技反轉與解放,盛讚「不僅是一場表演,更成為一種存在」。

(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film)
(圖片提供:海鵬影業 © Pandora Film)

「一種存在」,喜愛梁朝偉的觀眾對此評價肯定心有戚戚焉。相約2026年4月17日走進影院,看影帝帶來超越物種隔閡的深情告白。

《你是不會當樹嗎(Silent Friend)》台灣版海報。(圖片提供:海鵬影業)
《你是不會當樹嗎(Silent Friend)》台灣版海報。(圖片提供:海鵬影業)

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