專訪/《我們與惡的距離》編劇呂蒔媛、製作人林昱伶 親揭以無差別殺人事件切入的心碎故事

《我們與惡的距離》以無差別殺人事件切入的心碎故事!編劇呂蒔媛、製作人林昱伶親揭背後創作

對於台劇迷而言,公視3 月底開播的《我們與惡的距離》,絕對是2019年最令人期待的台劇之一。除了金鐘編劇呂蒔媛、實力派演員吳慷仁、賈靜雯等華麗陣容;從無差別殺人事件切入,探討加害者、被害者家屬心理,並延伸至各種媒體亂象、人權律法和精神病識議題,深入社會現況的寫實劇情設定,更是備受矚目的重要原因。在正式開播之前,La Vie邀請編劇呂蒔媛與製作人林昱伶,分享一齣年度寫實台劇的誕生,從劇情設定、田野調查到選角、大數據應用,讓我們探進幕後,一窺《我們與惡的距離》創作歷程。

 

 

「這是貼近大家生活的題材,期許走過悲傷之後,帶給人們療癒的溫暖。」公視去年底公布《我們與惡的距離》30秒前導預告時,製作人林昱伶這麼說道。從沉重的無差別殺人事件切入,《我們與惡的距離》乍聽之下與「療癒」二字沾不上邊;然而,對於編劇呂蒔媛而言,重點其實在於事件爆發後,加害者、被害者家庭的情感延伸,希望藉由劇作穿透事件表面、撕下新聞標籤,認識隱身事件背後的人們。

 

「通常我們遇到重大事件時,會選擇不看或是咒罵,或認為『只要這個人消失,我的世界就會變好。』但我想的是,它很難停止,那我們要不要學著去面對?怎麼樣能夠接住這些苦難的人?」呂蒔媛先前在官方粉絲團露出的受訪片段提到。的確,這些新聞事件乍看之下離我們很遠,但也可能就發生在身邊。當事件發生時,我們又會如何面對?《我們與惡的距離》目的不在於找到「正義」的標準答案,或者是建立化解事件的SOP,而是希望透過戲劇,思考每個人與「自己心中的惡」的距離。

 

 

請問編劇當初為何以「無差別殺人」為劇情切入點?製作人拍攝《我們與惡的距離》前,對於事件有哪些想法呢?

 

呂:我一開始跟公視提的主題是八仙塵爆事件,但是經過討論、思考後,覺得無差別殺人事件牽涉層面更廣,才決定改成這個主題。

 

林:我看過《端傳媒》胡慕情的報導〈血是怎麼冷卻的:一個隨機殺人犯的世界〉。她訪問了加害者的家人,提供從加害者角度出發的新觀點。其實蒔媛姐的劇本跟這篇報導一樣,都是從一個新聞事件,感受不同面向的人如何生活、分別經歷過哪些心路歷程。希望藉由多元的切入角度,讓大家多關心身邊的人,這樣的話,或許世界上悲傷的事情也會少一些。雖然這部戲從沉重的事件出發,最後還是希望帶給大家療癒的感覺。

 

《我們與惡的距離》從無差別殺人事件切入。在創作過程中,會擔心引起抱持相反觀點的人批評嗎?對於較為敏感的題材,在創作時有做哪些調整嗎?

 

呂:我在寫劇本的時候沒有特別擔心,播出來才會擔心(笑)。其實我已經做好被砲轟的準備了,但是預告露出後大家的反應都比較正向。我比較在意的是,不能造成當事人的二度傷害,所以也請精神科醫生、八里療養院院長作顧問。像是原本有一段劇情是,精神疾病患者從包包中拿出刀來,但是顧問認為,這容易落到大眾對於精神疾病患者的刻板印象,後來也把它改掉了。另外,我也把不同立場的衝突,建構在家庭之內,像是劇中法扶律師跟太太、岳父的衝突;新聞台主管跟先生的衝突;精神科醫生和社工太太的衝突等。有點像是把網路新聞下面各種留言,變成不同家人的立場。

 
 

劇評馬欣曾說,「野心太大,前兩集就塞進太多人物線」是許多寫實劇要注意的部分。請問蒔媛在劇本創作上,如何呈現多元立場,並兼顧角色的立體性、收攏故事線?

 

呂:《我們與惡的距離》分成兩條故事線,一條是已經發生的殺人事件,另一條是精神病患的家庭。一條描寫事件發生後,如何走過療傷的過程;另一條則探討我們的社會有沒有辦法接住精神病患和他的家人。其他角色則是這兩條線周遭的人物。

 

林:《我們與惡的距離》主角、配角群超過20人,定裝更超過百人。但是劇情最後收得非常好,到了最後一集都是好看的。

 

《我們與惡的距離》原先預計以10 集呈現10 種視角,為什麼最後卻決定限縮範圍、加重「媒體」視角的比重呢?

 

我當初在田野調查時,訪問了律師、法官、教育界、犯罪醫療、精神鑑定、精神科、康復之家等不同職業的人,他們都覺得深受媒體影響。像是社會重大事件爆發時,精神科真的會瞬間爆滿,因為媒體下的標題、造成的聯想,會讓身在其中的人感到痛苦。聽到這些,我才想加重媒體在劇中的份量。但是我也不想描繪刻板印象中的媒體,希望可以看到媒體的困難、他們面對的壓力。像是依據媒體自律的規範,確保人質安全前,不能播放相關畫面。但如果你是電視台主管,其他台都在播這條新聞,自己家的記者也已經到了封鎖線外,這時候你要不要做連線報導呢?

 

在確定加重媒體角色後,我去了《報導者》參訪,也訪問報社編輯、社群媒體小編、娛樂記者、政治線記者等等,最後覺得新聞台在畫面呈現上比較豐富,也可以強調「即時」性質。畢竟即時新聞決定了觀眾對社會事件的第一印象。而第一印象成立後,就很難改變大眾的想法。

 

在剛公布的2019第54屆金鐘獎入圍名單中,《我們與惡的距離》不負眾望入圍豐碩,一共入圍戲劇類最佳男女主角、男女配角、戲劇節目、編劇、戲劇節目導演等共14個獎項,成為本屆金鐘入圍最大贏家。

 

text / 郭慧 

photo / 龍彥坤 

圖片提供 /  公視 

場地協力 / 真書軒

(完整內容請見《LaVie》2019年3月號)

《傳奇女伶 高菊花》5/15全台上映!揭開台灣夜總會歌后「派娜娜」人生故事,直探靈魂歌聲背後的白恐創傷

她的歌聲與身姿,曾是五、六〇年代台灣歌壇一道令人難以忽視的光芒,可這份光亮,卻是因被迫淪落而綻放,背後代價是一生創傷。她是派娜娜,也許你更熟悉她的另一個名字和身份——高菊花,白色恐怖受難者高一生的長女。

歷時20年回溯歷史、採集資料和拍攝,紀錄片《傳奇女伶 高菊花》將於5/15全台上映,全片揭開串起這位傳奇女子一生的多重身份——鄒族少女Paicu Yata’uyungana、高一生之女高菊花、拉丁歌后派娜娜……及其背後暗潮洶湧的時代故事,刻畫一名女性在時代悲劇中堅韌前行的生命血淚,也揭開了一段台灣威權年代曾被噤聲的歷史。

派娜娜紀錄片《傳奇女伶 高菊花》5/15上映!揭開台灣傳奇歌姬的人生故事
(圖片提供:野火樂集)

用20年拚湊高菊花多舛一生

《傳奇女伶 高菊花》由盧元奇執導,沈可尚、熊儒賢共同監製,全片回望並梳理高菊花多舛一生,交織歷史、人權、音樂與一位女性的堅韌生命史。

1932年出生到2016年逝世,高菊花的一生有過許多「名字」,然而在命運撥弄下,她終生沒做過自己名字的主人。她的鄒族名是Paicu Yata’uyungana,童年時台灣正處日治時期,又名矢多喜久子,少女時期撰寫日記時則用英文名Rosemary;國民政府來台後,改用漢名高菊花;父親入獄後為改運替她改名高芳梅;在夜總會則以「派娜娜」為舞台名——她從小到大的每個名字,暗藏了台灣時代政局變動的縮影。

派娜娜紀錄片《傳奇女伶 高菊花》5/15上映!揭開台灣傳奇歌姬的人生故事
(圖片提供:野火樂集)

白恐二代的創傷:在監視與政治權力間掙扎的靈魂

高菊花最為人所知的身份是「白恐二代」,她的父親——高一生,從日治時期就是阿里山鄒族部落中引領進步思潮的代表人物,關心教育、推廣農業,致力參與鄒族語言、文化的紀錄和保存;更具備音樂才華,創作出許多融合部落自然與人文的歌曲。戰後,高一生擔任阿里山鄉鄉長,積極參與原住民公共事務,提出原住民高山自治縣的構想,1954年被國民黨政府羅織罪名受難,遭到槍決,成白色恐怖下的犧牲者。

派娜娜紀錄片《傳奇女伶 高菊花》5/15上映!揭開台灣傳奇歌姬的人生故事
(圖片提供:野火樂集)

在成為派娜娜之前,高菊花曾就讀台中師範學校,在學時曾於228事件期間參與抗爭,畢業後返鄉任教,原打算辭去教職後赴美國進修,卻因父親被捲入白色恐怖遭逮捕而放棄,輾轉踏入歌廳駐唱,扛起照顧家庭的重擔。那年,她不過20歲,卻被迫放棄夢想,踏入煙花繚繞的夜總會舞台。

派娜娜紀錄片《傳奇女伶 高菊花》5/15上映!揭開台灣傳奇歌姬的人生故事
(圖片提供:野火樂集)

在台灣夜總會的黃金年代,派娜娜憑亮眼外型和充滿靈魂的歌聲,迷倒無數聽眾,也成為政商名流矚目的焦點,紅極一時。然而,在璀璨的舞台光芒背後,她因父親的關係被列入黑名單,長年受情治單位監視,甚至被迫捲入政治權力運作,被指派「接待」外賓,成了外交手段下的工具,承受著無法言說的壓力與羞辱,淪為威權體制的犧牲者。

派娜娜紀錄片《傳奇女伶 高菊花》5/15上映!揭開台灣傳奇歌姬的人生故事
(圖片提供:野火樂集)

被噤聲的時代,受難家族的生命悲歌

35歲那年,高菊花退出歌壇,派娜娜就此「消失」,始終像個謎團。直到半世紀後,高菊花再次以派娜娜的身分被大眾重新認識,也終於有機會親口說出自己的故事。回憶起夜總會的日子,她坦言:「我那個時候拚命地活過來,我不要死。」

派娜娜紀錄片《傳奇女伶 高菊花》5/15上映!揭開台灣傳奇歌姬的人生故事
(圖片提供:野火樂集)

紀錄片除訪問高菊花本人,也從她女兒昭伶的視角出發,透過母親在少女時期的日記、家族訪談,以及走訪國家檔案館尋獲的解密資料,一頁頁拼湊出這位傳奇歌后被消音的人生,以及在人們被迫沈默的時代,一段身為受難家族的女性悲歌。

派娜娜紀錄片《傳奇女伶 高菊花》5/15上映!揭開台灣傳奇歌姬的人生故事
(圖片提供:野火樂集)

導演熊儒賢表示,20年來,團隊不只是拍一部紀錄片,也在慢慢靠近一段被噤聲的歷史,高菊花是時代裡被政治與威權利用的歌后,也是那些在命運與家族悲劇中仍然抬頭活著的女性縮影,「她的人生,不只需要紀錄,更應該被記憶。」

《傳奇女伶 高菊花》2026515日全台上映

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《航海王》真人影集第3季2027問世!Netflix啟動擴張計畫:樂高特別篇、重製版動畫進度曝光,密室逃脫體驗落地費城

《航海王》真人影集第3季2027問世!Netflix啟動擴張計畫:樂高特別篇、重製版動畫進度曝光,密室逃脫體驗落地費城

乘真人版影集第2季上線以來的極高熱度,Netflix宣布第3季《航海王:阿拉巴斯坦之戰》2027年亮相、動畫特別篇《LEGO®航海王》2026年9月29日獨家播映;一併揭曉沉浸式密室逃脫體驗將落地費城Netflix House,亦有和樂高、Moose Toys等多個玩具品牌的合作周邊齊發,全方位升級航海王宇宙,為粉絲規劃整年不間斷的密集航程。

史上最暢銷漫畫影視化,挾不可擋之勢席捲全球

由Netflix、集英社和明日製片室(Tomorrow Studios)共同開發,並於Netflix平台推出的《航海王》真人版影集,奠基第2季上線即空降全球Top 10榜首且霸榜多時的佳績,Netflix發表消息確認第3季仍由上述團隊聯手,預定2027年和觀眾見面。作為截至現在未被改寫的「史上(單一作者)最暢銷漫畫系列」世界紀錄保持者,日本漫畫家尾田榮一郎自1997年至今出版逾100卷、全球賣破6億本的同名原著《航海王(One Piece)》,憑漫畫本身及涵蓋動畫、電影、網路影集、電子遊戲及沉浸式體驗等諸多延伸創作,坐擁跨世代、跨文化圈觀眾的喜愛。

首季推出後近3年,《航海王》真人版影集第2季在萬眾期待下於2026年3月10日登陸Netflix平台,再創觀看佳績和好評。(圖片提供:Netflix)
首季推出後近3年,《航海王》真人版影集第2季在萬眾期待下於2026年3月10日登陸Netflix平台,再創觀看佳績和好評。(圖片提供:Netflix)
(圖片提供:Netflix)
(圖片提供:Netflix)

夢想成為海賊王的魯夫攜夥伴們踏上海洋冒險,穿越偉大航道,一路對抗各方強敵,志在尋找傳說中的無價寶藏「大秘寶」。循原作脈絡,改編影集自2023年首播以來席捲全球,不僅連續8週穩坐Netflix全球10大熱門影集排行榜、在超過75個國家取得冠軍,目前更已累積近1億觀看,同時為Netflix有史以來下載人次最高的作品之一。叫座之餘,亦見其叫好入圍兒童與家庭艾美獎(Children's & Family Emmy Awards)最佳青少年影集等11獎項。

作為史上最暢銷漫畫,《航海王》及其衍生作品坐擁跨世代觀眾喜愛。(圖片提供:Netflix)
作為史上最暢銷漫畫,《航海王》及其衍生作品坐擁跨世代觀眾喜愛。(圖片提供:Netflix)

再擴《航海王》宇宙:

多元影視內容、密室逃脫體驗、聯名周邊商品輪番登場

緊隨信念召喚,第2季作品於2026年3月10日公開後率先在爛番茄開出影評人100%新鮮度(相當於所有評價皆為正評),強勢拿下最高級別的「認證新鮮(Certified Fresh)」標記,社群討論度同步延燒。喜獲市場的廣大迴響,Netflix也火力全開,回頭從原著構思包括但不限於影視內容的趣味體驗,帶領觀眾每每用新穎角度走進經典世界,隨時感受故事中滿載的熱血精神。

▼ 第3季《航海王:阿拉巴斯坦之戰》重磅預告

針對《航海王》粉絲無可比擬的熱情,推升真人版影集成為全球性文化現象,Netflix行銷長Marian Lee表示,「我們本身也是忠實粉絲,因此希望以前所未有的規模,將偉大航道帶進各種不同媒介。」從《航海王:阿拉巴斯坦之戰》,到樂高動畫特別篇及全新製作的《The One Piece》,再到供觀眾把冒險帶回家的商品系列,「我們正打造一個讓每位粉絲都能找到歸屬的世界。」承其所言,以下統整各項目現行進度及亮相時間。

旨在打造出讓每位粉絲都能找到歸屬的世界,Netflix在製作全新影視作品的同時,亦規劃沉浸式體驗等諸多配套內容。(圖片提供:Netflix)
旨在打造出讓每位粉絲都能找到歸屬的世界,Netflix在製作全新影視作品的同時,亦規劃沉浸式體驗等諸多配套內容。(圖片提供:Netflix)

真人版影集第3季《航海王:阿拉巴斯坦之戰》2027年

Netflix正式續訂美日合製的第3季作品,同步揭曉官方題名《航海王:阿拉巴斯坦之戰》與劇情走向:魯夫與草帽海賊團一行人,將被捲入現正肆虐薇薇公主故鄉、沙漠王國阿拉巴斯坦的巨大風暴。與此同時,一場暗中醞釀的叛亂,由冷酷無情的七武海之一克洛克達爾與其地下組織巴洛克華克操控,企圖奪取王國。面對內戰與強敵逼近,草帽海賊團迎來艱難抉擇,誓言守護王國不被摧毀。

《航海王》真人版影集第3季題名「阿拉巴斯坦之戰(The Battle of Alabasta)」。(圖片提供:Netflix)
《航海王》真人版影集第3季題名「阿拉巴斯坦之戰(The Battle of Alabasta)」。(圖片提供:Netflix)

 動畫特別篇《LEGO®航海王》2026年9月29日

先於真人版續作,共分2大章節的動畫特別篇已定檔今年下半年登Netflix平台。由樂高集團、集英社與加拿大獨立動畫工作室Atomic Cartoons攜手製作的《LEGO®航海王》,以樂高獨特風格重現真人版前2季劇情,結合幽默節奏、高張力冒險與滿滿積木動作場面,兼為新粉入坑和老粉重溫增添樂趣。

(圖片提供:Netflix)
(圖片提供:Netflix)
(圖片提供:Netflix)
(圖片提供:Netflix)

重製版動畫《The One Piece》

距1999年初版動畫時隔20餘年,重製版動畫將全面刷新觀看經驗。由日本知名動畫製作公司Wit Studio操刀,並與集英社、東映動畫及富士電視台合作的《The One Piece》,預計重新詮釋〈東海篇〉經典開場,藉近年快速進化的影像技術,邀新世代受眾重返魯夫冒險的起點。

(圖片提供:Netflix)
(圖片提供:Netflix)
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(圖片提供:Netflix)

沉浸式密室逃脫體驗

除觀影外,粉絲還能親臨坐落美國費城的品牌樂園Netflix House,實際踏上偉大航道,體驗沉浸式密室逃脫;亦可於費城、達拉斯兩座Netflix House免費拍照打卡,再至品牌旗下主題餐廳Netflix Bites品嚐「偉大航道魚三明治」、「東海奶茶」等特別菜單,同場入手《航海王》限定商品,盡享吃喝玩樂到購物的一站式遊覽。

美國費城Netflix House設有《航海王》體驗空間。(圖片提供:Netflix)
美國費城Netflix House設有《航海王》體驗空間。(圖片提供:Netflix)
(圖片提供:Netflix)
(圖片提供:Netflix)
Netflix Bites特別菜單「偉大航道魚三明治」。(圖片提供:Netflix)
Netflix Bites特別菜單「偉大航道魚三明治」。(圖片提供:Netflix)

精選周邊&聯名風格單品

最後不妨通過各式收藏,諸如玩具與公仔製造商Moose Toys、Nerf、Funko發想的各式周邊,乃至服飾品牌Quiksilver、Hot Topic、Primark祭出的生活風格聯名單品等,把對《航海王》的熱愛融入日常生活——延續Nerf索隆武士刀秒殺熱潮,官方搶先預告下一亮點將自第2季影集汲取靈感設計樂高套組,於Netflix Shop及全球零售通路販售。

喬巴公仔(左)、索隆武士刀(右)等周邊,使劇中人物存在粉絲生活一角。(圖片提供:Netflix)
喬巴公仔(左)、索隆武士刀(右)等周邊,使劇中人物存在粉絲生活一角。(圖片提供:Netflix)

螢幕上精彩,數位端同步展開

平台內全新《航海王》專區,以及提供幕後花絮、特別收錄等豐富內容的姐妹網站Tudum,無疑是掌握即時動態的最佳據點。經高水準影視化過程,Netflix致力實現偉大航道的宏大世界觀於觀眾眼前,甚仰仗創新行銷手法,試圖不斷擴大作品影響力。如今,《航海王》不僅僅是一部影集,更像一座橋樑,期待非粉絲觀眾一同加入冒險,直達草帽草帽海賊團精神所在的彼方。

\仍需多刷《航海王》真人版影集第2季,坐等2027年開追第3季!/(圖片提供:Netflix)
\仍需多刷《航海王》真人版影集第2季,坐等2027年開追第3季!/(圖片提供:Netflix)

>> 點此至Netflix觀賞《航海王》真人版影集。

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