葉忠宜和貴婦一起上紅茶課，林唯哲熱愛組裝遙控車；前者是創作型設計師，後者以操刀品牌策略為設計主力。不禁讓人好奇，在設計養成的路上，他們各有哪些充電法寶？採訪當天聊不完的兩人，真的必須再揪一攤。
兩人的共通點是赴日求學與生活。林唯哲在東京GK設計集團的3年間，不斷被灌輸「任何一個設計都要說得出理由」，爾後獨立接案時發現，與客戶的溝通的確必須建立在「策略」之上，因此養成現今的理性設計風格。說到策略，曾在京都攻讀當代藝術的葉忠宜分享，日本藝術論述之扎實，藝術的策略在於掌控觀者情緒，設計何嘗不是？兩位在一次又一次的論述中，覓得更清晰的設計之路，至今未完待續；至於設計邏輯的培養，當然得從日常做起。
Q：聊聊你們與靈感的共存之道。
林唯哲 接觸相機5年下來，我拍的照片都不是依照日期分類，而是感覺，比如幸福的、憂鬱的。我長年在研究「感覺視覺化」，像以前住在中野住宅區，房子都不高，每戶都照得到夕陽，我就會把感受到的靜謐感拍下來，並且歸檔、分析，為什會往往只要有一台老機車、植物、陽光灑落，人們就能感覺到靜謐感？或許靜謐的條件是金黃色加上一個老舊的物件？啊，也就是一個強烈的物件、加上植物這種比較軟性的對比。總之我會把照片裡的元素給抽出來，用很理性的方式分析。
葉忠宜 透過底片相機的觀景窗，我每天都在訓練構圖，好像日常生活中的每個畫面都是一個layout，所以後來跳到文字排版的世界時，發現一切是通透的。記得當時為了攝影，還跑去大阪攝影工作室學習傳統暗房手沖洗技巧，工作室的老闆告訴我們，只要有畫展就去看，要我們去了解藝術家創作裡頭理性的那一部分。攝影是理性構圖的成果，而觀察周遭光影變化是絕佳訓練方式，每次按下快門前，我們都要先畫草圖、設想光源，比如這個物件想要呈現什麼氣氛，所以要在哪裡設定多少光源等，類似你在腦海模擬設計layout，無時無刻都在累積靈感。
Q：要如何從興趣中獲得設計啟發呢？
林唯哲 我玩遙控車的契機是兩年前做玩具品牌的branding，藉調查之名，買了非常多玩具，一栽入發現不可思議，剛好我一直很喜歡質感QQ的東西，超愛各種QQ類的食物，對軟軟的東西真的無法抗拒。避震器就是這樣的存在，比如攀岩車底盤很高，你就可以看到避震器在各種崎嶇的路面，彈來彈去的QQ狀態。遙控車都可以自由改造，我都是自己摸索並上網請教前輩；很有趣，我並不善於使用社群，可是卻在玩了遙控車之後， 加入無數個國內外遙控車社群。其實組裝遙控車跟做品牌很像，因為品牌就是一個系統，而車子是一個機器， 只要有一個小地方不對勁，就要找出問題然後調整，又或是由於輪胎胎紋不一，面對不同地形便要懂得更換； 而且幾乎每一款車在歷史上都是真正存在，可能來自二戰期間、某年歐美賽車賽事，透過玩車的過程也吸取許多額外小知識。其實設計師所擁有的，與其說是技術， 倒不如說是融會貫通世間萬物的技能，和洞察錯誤、解決問題的能力；此外，從組裝機械的過程中也能有效訓練專注力。
葉忠宜 因為對攝影很有興趣，我學了色彩學，也是和設計的一個交叉點，雖然那時候只是為了不讓攝影耗材太兇才學（笑），可是國家色彩檢定也是一路考下去。有趣的是，通常感性、理性都是背馳討論，但色彩可以理性、同時也是人的心理知覺裡頭最感性的一部分；我漸漸發現，理性建築在感性之上，就好像人會有視覺錯差，這是感性的東西，而當你變出一套理論時，就可以告訴大家怎麼做才能騙過視覺錯差，也就是用理論去補足感性，所以其實兩者是互相結合的。而且色彩學很講究對比，在這樣的訓練下，使我後來觀看景物時都可以很自然地把它切換成黑白畫面、深淺對比，對於日後做設計時的顏色、色塊拿捏很有幫助。
Q：作為一位設計師，好奇心的重要性為何？
葉忠宜 我會告訴自己好奇心永遠不要停下來，比如日常生活中會討論到的網路文化、網紅等題材，有人擁護有人排斥，而對我來說，就算我不喜歡，我也會很好奇別人為什麼會喜歡。我覺得這和設計十分相關，因為做設計時大家常說要去了解你的TA（Target Audience，目標對象），可是平常就沒好奇心的話，等於是拒絕了解他們。再切入到實際層面，講到學習新東西，也不要用功利主義的心態，好比我去上紅茶課，純粹是嘗鮮心態，但也還好有這個課程經歷，前陣子在做「台北最強肉桂捲」包裝設計時，因為受眾剛好和紅茶課的貴婦吻合，我就知道TA可能偏好什麼樣的下午茶體驗，最後包裝也選用貴婦很愛的莫蘭迪配色。這些事情無法透過一夕間的市場調查得出，所以很多東西還是要回歸日常生活，像我不會去diss任何事情，尤其身處創意產業，常常要去Reach不同TA，當然不可以抗拒、排斥、厭惡某種事物或某個族群，而是要對什麼都保持好奇。
林唯哲 我們不要去抗拒各種可能，「跟不同的人對話」是我一直以來最有興趣的，像我每年都會去歐洲一趟，和當地人聊夢想、聊希望，一起完成一個創作。比如有一年去愛丁堡，當時的我很徬徨，很像在漆黑當中，而其實夢想就像一個探照燈，指引我們前進，所以我就寫了一個正楷的「夢」，用破爛的英文跟當地人溝通，請他們看著這個「夢」，把它畫出來，我也希望這些人能帶領我，例如在hostel遇到一位烏克蘭女生，當時因為知識不足，做了一件非常失禮的事情，以為烏克蘭等於俄羅斯，但她很有禮貌地解釋， 我才知道原來烏克蘭和俄羅斯一直處在戰爭狀態；假設你google台灣、俄羅斯、美國，總會看到很多風光明媚的照片，但你搜尋烏克蘭，出現的是戰爭的畫面。那時我也請她用母語寫下她的夢想，她的夢想就是世界還烏克蘭和平，而且要把媽媽和弟弟也帶來蘇格蘭，我現在講到這個還是雞皮疙瘩。我發現每個人在不同性格、背景之下， 同樣一個「夢」字，都有屬於自己的樣子，潛意識完全展現出來，我把這些東西整理成小冊子，每當徬徨困惑時，就會拿出來看；每年也透過那一場旅行，獲得最棒的充電。
葉忠宜 接觸不同的人真的蠻好玩，記得旅行歐洲那年我都是住Airbnb，其中在瑞士住到一個年輕媽媽家，她每天都接小女兒下課，但白天是情色攝影師、晚上是大麻商（編按，瑞士自2011年起販售輕量大麻合法化），冰箱一打開全部都是。退房時她很開心地跟我擁抱，拿大麻出來問說這樣夠不夠，我說不用不用，她還是給了我一包。其實她給我的大麻早就超過我給她的住宿錢了吧！我想，她應該很享受和旅人接觸。
林唯哲 比起錢財，這個交集、這份認識更珍貴。我好喜歡這些人的故事，為人生帶來很多啟發！
Profile
葉忠宜
日本京都造形藝術大學研究所畢業。卵形oval-graphic 平面設計工作室負責人。台灣交通大學應用藝術研究所兼任助理教授。曾企畫、翻譯字體設計大師小林章所有著作中文版，之後統籌製作華文圈首本文字排印設計專業雜誌《Typography字誌》，並與城邦臉譜出版社共同策畫設計教育書系《Zeitgeist》，陸續引進國外平面設計經典。
林唯哲
東京藝術大學設計科視覺設計研究所畢業，後於東京GK Design設計集團任職。2012年創立選選研設計，目前擔任選選研設計總監，服務日本、台灣等設計專案。2016年與友人於東京創辦了NIBUNNO創意旅店。
採訪整理｜曾智怡
攝影｜黃少柔
圖片提供｜葉忠宜、林唯哲
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