崩潰下急生「智」的表現！你沒看過的眼球中央電視台主播－視網膜｜雜學校專訪

也許你從小就被灌輸「萬般皆下品，唯有讀書高」的價值觀，不過你是否曾質疑過書中所記載的千言萬字，真能讓你在現實人生中尋覓黃金屋，求得顏如玉？還記得在求學階段，學校總會按五育分門別類選出各自表率，身為其中一分子的「智」，卻幾乎和在學業成績表現優異的模範生劃上等號，閃耀的高分紅字彷彿成了邁向人生勝利組的頭彩票券，然而這樣盡信書不先反思的結果，反倒成了被「智」所玩弄的對象，漸漸朝往「聰明反被聰明誤」的局面。

缺乏思考或是探究的精神，應當能說是現代人的通病，從四面八方湧入，訊息量爆炸的時代，該如何從中抽絲剝繭？為此La Vie此次跟隨雜學校全新策展方向：「五育」，邀請到網路媒體眼球中央電視台當家主播視網膜（陳子見），與我們一起聊聊當代社會下的「智」表現與看法。

用荒謬包裝正經議題 背後源自「崩潰」？

「各位好，這裡是眼球中央新聞頻道，歡迎您走進本節的新聞直播間，我是主播視網膜。」，字正腔圓的語調，加上自稱是中華民國唯一正統官媒，認真嚴肅的步調卻暗藏一絲諷刺揶揄氛圍，若不特別明說，對初次觀賞的朋友來說，可能真會誤認這又是中國哪家新興網路影音媒體，然而細聽節目內容台詞，舉凡中華民國台灣自由區、中華民國大陸淪陷重災區、香港特別淪陷區，這些「官媒」壓根不會甚至不可能出現的詞彙，出現在節目中反而顯得格外「荒謬」。

大玩諷諭風格包裝的「眼球中央電視台」，刻意將荒謬極大化，用獨有觀點報導社會上大小事，對於從小即渴望進入電視圈工作的視網膜來說，雖然未走傳統媒體路線，卻也選擇了另一條路徑來為眾公共議題發聲，只不過在成為所謂的官媒當家主播背後，其實還經歷了一場「觀念崩潰」。身處「天然獨」世代的他表示「講直白一點，我應該算中共催生的」，大學時赴中國參加統戰團前，他其實不完全明白中華民國這四個字所代表的意義，當他在泉州閩台緣博物館，看到熟悉的中華民國國旗，那一刻貫穿全身的諷刺感受，「我徹底崩潰了」，視網膜回憶說道，那份感受他難以言喻，從小說到大的中華民國，在他心中就等同於台灣，但那一夕間卻全然毀滅，「其實蠻痛苦的！那是從小以來我們所接受的教育，但它與現實卻存在斷裂，我想大部分台灣人都處在這樣矛盾的感受中。」。

或許正是這樣當頭棒喝的崩潰，不禁讓人懷疑起教課書上所傳授的知識，是否就全然正確，就該全盤接受？在現今對國家認同混亂情況下，眼球中央電視台的世界觀刻意採用「中華民國統一整片秋海棠領土」為國家認同，包括總統大選辯論、五二○就職等重大政治事件都直接以中國稱呼中華民國，「有人覺得好笑，有人則困惑不解，甚至曾經有網友經他人『再教育』後了解事實後，崩潰了。」視網膜如是說，但即便各世代各有認同差異，卻也因此喚起大眾對政治與相關議題的關注與討論。「我們想透過這樣戲謔串連的方式，讓大家知道我們生活所處的世界，進而思考其實每天都存在很多看似平凡卻荒謬的事情，希望大家能投過將『質疑→思考→辯證』這樣嚴肅的正經議題結合娛樂元素，而非用枯燥的方式，把想說的話傳遞出去。」

懂得質疑辯證 也要懂得溝通

在訊息量如此龐大爆炸，每分每秒皆有數百條消息湧進的現今，更不用說各家媒體更是百花齊放，政治、時尚、娛樂到寵物應有盡有，不免好奇眼球中央電視台在題材選擇上的門檻，視網膜答道：「當下最熱的議題、地方上很重要，卻不常上版面的公共議題，像是空氣汙染、工廠排放廢水，這些與人們生活息息相關的事情，以及婚姻平權，任何會影響到他人權益的議題，都是我們努力著手的方向。」，眼球中央電視台可說是依靠觀眾而存在，為了不讓彼此間所構築的信任瓦解，因此拒絕為任何業配主帶風向或操作議題。

當然，他也希望閱聽者能保有自己的想法思維，不用接受什麼訊息就照單全買，甚至可以接受「挑戰」。「每次在議題上所詮釋的角度都不同，反而希望有人能挑戰，有自身的觀點外，也能見曉隱藏在事情背後的意義。」，話雖如此，視網膜卻也同時表達了他自己的擔憂：擁有辯證思維的能力固然是好，但倘若到了百花齊放甚至苦無共識的地步，那會否又顯得有些矛盾？視網膜認為每個人都擁有捍衛自身論點的權益，這是獨立思考重要的項目，但一味地堅持己見，少了傾聽溝通的空間，想起來還是有些可怕，「若一場談話只停在質疑，少了雙方平衡的立基，只聽自己想聽，缺乏了溝通聆聽，反倒比較像在同溫層取暖。」，因此該怎麼在拉扯間達到平衡而非妥協，相信是每個人在「智」方面需要再深究學習的，因「智」不只是一種智力的培育，更是需要發揮思考批判的能力，以這樣的能力獲得最合適的答案或解決方式。

「小時不讀書，長大當記者」這是當前台灣網民常拿來酸媒體工作者的一句話，在去年的雜學校曾提到，好的媒體其實是源自於好的閱聽者，對於以網路媒題竄出頭的視網膜來說，壓力自然隨著逐漸增加的人數而成長，但在話題選擇上依舊秉持他們所設下「讓諸多不正常合理事情被看到」的初衷。在這假新聞充斥滿天飛的現下，他認為媒體確實該做把關，而閱聽者自然也該有辯證的能力，而非媒體餵什麼就吃什麼，需要靠判斷才能得到更正確的訊息，若能從學校教育中加以改善，他希望將「媒體素養」列入必修中，讓大家實戰採集資料，甚至加入流量競賽，藉此了解新聞產出的過程。「可以把一件事情傳播到大家的眼前，是很有成就感的事，尤其是政治這一塊能夠將輿論訴諸於大眾，藉此讓官員有壓力、好讓他們沒有辦法做壞事！」視網膜笑著說道。

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展覽時間：2017.10.20（五）-2017.10.22（日）

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Text／Ian Liu

Photo／Cooper Chang

每4年舉辦一次的FIFA世界盃，總讓全世界的目光再次聚焦於足球。然而，除了賽事與球星之外，足球還能怎麼觀看？在日本獨立雜誌《SHUKYU》中，足球遠不止於球場上的那90分鐘，更是理解城市、地方、文化與人們的一種方式。

提到足球雜誌，你或許會期待看見球員專訪、賽事分析、轉會消息與最新戰績，但翻開《SHUKYU》，映入眼簾的，可能是一座城市、一組攝影作品，或一段關於地方與人的故事。自2015年創刊以來，《SHUKYU》以足球為起點，探索足球與設計、時尚、教育、社群、歷史等不同文化領域交會的各種可能，走出了一條與主流體育媒體截然不同的路。

有趣的是，創辦人暨總編輯大神崇（Takashi Ogami）過去其實並沒有體育或媒體產業的工作經驗。在投入《SHUKYU》之前，他曾參與東京原宿文化空間「Vacant」的創立，策劃音樂演出、展覽與講座等各式活動，而這樣的背景，卻也在無形中形塑了《SHUKYU》日後的編輯方向。10年來，雖然有幾位兼職人員協助營運，但雜誌仍多由他一人主導，每期從一個主題出發，如根源（roots）、身份認同、球迷文化、足球科技、女性、在地（local）等，再依內容邀集最合適的攝影師、設計師組成合作團隊，共同完成一本雜誌。

對大神崇而言，足球的迷人之處不只是球場上的90分鐘，更在於它如何與城市、地方、文化，以及不同的人們產生連結。正值FIFA世界盃進入決賽階段，當全世界聚焦於冠軍預測與明星球員時，La Vie邀請大神崇從《SHUKYU》的編輯視角出發，聊聊那些勝負之外的足球風景。

Q：與足球相遇的起點是什麼？又是在什麼契機下創辦《SHUKYU》？
我從小就對足球充滿憧憬。從9歲開始踢球，一直踢到高中，但大學畢業後，上場的機會也慢慢減少了。直到2011年的東日本大地震，我才再次對足球產生了強烈的興趣。當時，包括我在內的許多人都生活在不安與低潮之中，而我在電視上看到了地震後舉辦的慈善足球賽，深受鼓舞，也重新體會到足球所擁有的力量。與此同時，我也注意到歐洲與美國開始出現越來越多將足球與時尚、文化結合的媒體，因此萌生了「希望日本也能有這樣一本雜誌」的想法。這正是我創辦《SHUKYU》的契機。

Q：希望透過《SHUKYU》傳遞什麼樣的足球文化？
足球是一項在世界各地都受到喜愛的運動，因此即使語言和文化不同，人們依然擁有共同的語言，我認為它也像是一種溝通的方式。這是我過去11年來感受最深的一件事。無論是在都市或鄉村，人們都同樣享受足球。作為一種任何人都能平等參與的運動，我想沒有其它事物能比得上足球。這些年來，我們在雜誌中探討了許多不同的主題，但我仍然覺得，足球還有非常多的可能性等待發掘。

Q：《SHUKYU》的視覺風格是如何形塑出來的？
在傳達我們想表達的訊息時，視覺和文字都是非常重要的元素。不過，我本身並不負責拍攝，因此這些成果都是仰賴我所信任的攝影師們共同完成的。每一次都深受刺激，我也總是很期待他們會帶來什麼樣的影像作品。至於平面設計，我們則盡可能採用簡潔的設計，因為這樣反而更能襯托出影像本身的魅力，而這同時也是我們一貫的風格。

創刊時，我原本設定一年出版兩期，但在如今這個連販售雜誌本身都相當困難的時代，比起維持固定頻率，更重要的是找到一個能夠長久持續、不必過度勉強自己的出版節奏。對我來說，最重要的還是做出自己真正滿意的作品。

Q：在即時資訊盛行的今天，如何看待紙本足球雜誌的角色與價值？
如果只論資訊傳遞的速度，我認為在當代，紙本出版是最慢的媒體。因此我一直在思考，在這樣的時代裡，雜誌究竟還能扮演什麼樣的角色。從創刊號開始，我們就設有一個「Football Archive」的小型連載單元（整理與介紹日本足球博物館的館藏）。這幾年，我們也有機會製作J.LEAGUE（日本職業足球聯賽）和日本足協的特刊。
對我們而言，回顧這些歷史不只是懷舊，也是創造新事物的重要靈感來源，因此是一項非常具有啟發性的工作。就像社群媒體和網路各自有其不可取代的功能一樣，紙本也有只有它才能承擔的角色。重要的不是只選擇其中一種，而是懂得如何善用不同媒介，讓它們發揮各自的價值。

Q：日本足球文化有哪些獨特之處？這又如何影響《SHUKYU》的選題方向？
日本足球有許多屬於自己的文化，例如歷史悠久的學校社團（部活）文化，以及無論性別、年齡都能輕鬆走進球場觀賽的環境。至於這些特質如何反映在《SHUKYU》身上，我想，它們應該是在不知不覺中，自然而然地影響了我們的創作。
不過創刊初期，我們確實比較有意識地從地域性的角度製作內容，但近年來，只要是我感興趣的主題，不論是哪個國家或地區，都希望能去探討。
反過來說，如果大家能跟我分享《SHUKYU》的哪些地方讓你們感受到日本特色，我也會很高興。

Q：從《SHUKYU》的編輯視角來看，今年世界盃有哪些值得關注的亮點？
關於這次世界盃，我們在最新一期中也訪問了幾位攝影師。對我個人而言，特別關注的是在媒體愈來愈多元的現在，足球攝影與影像表現會如何發展。正因為世界盃是受到全世界矚目的大型賽事，我認為它或許會成為催生這些新趨勢的契機。

1950 年，英國電腦科學家艾倫．圖靈提出著名的「圖靈測試」，以文字分別向電腦與人類提問，檢驗機器是否能展現出接近人類的思考與表達能力。70 多年後，這個問題似乎離我們越來越近。La Vie邀請5位文字工作者，分別為作家、編輯、編劇、文案與翻譯，一同回答 3 個問題。然而，其中 1 位並不是真人。先別急著看答案，不妨試著從字裡行間尋找線索，看看你是否能在揭曉前，成功找出隱藏其中的 AI！

Ｑ1：什麼樣的文字會讓你覺得有「AI 味」？

受訪者Ａ
目前會令我覺得有 AI 味的文章，普遍都顯得長篇大論，而且囉嗦又無趣，往往讀到中途就沒有興趣看完。若文句寫得過長，或是太多裝飾，都會讓我好奇，是否由 AI 代替人類撰寫或打草稿。

受訪者Ｂ
對我來說，就是文字太過精準和面面俱到。如果裡 B 面頻繁出現「首先、其次、總結來說」這種很規矩的條列式結構，通常就八九不離十。那種語氣挑不出錯，但很像在讀公關稿或產品說明書，每個段落都急著給出一個充滿正能量的結論，讀起來很平板。真實的文字應該帶點瑕疵、世故的自嘲或情緒。當語感被修飾得毫無雜質、太過正確時，反而失去了現實生活裡的活人氣味。

受訪者Ｃ
我發現 AI 很愛用大量的比喻，那些比喻乍看會覺得很有道理，可是它不一定符合那個語言或文章的脈絡。另外，像現在大家都知道「這不是⋯⋯是⋯⋯。」是典型的 AI 句法，但這個用語其實沒有問題，是脈絡的問題。現在的生成式 AI 本身就是一個大型語言模型，是在做語言的拼裝，所以它其實不在意前後文是否連貫，準確來說，「前後順序」對於 AI 和人類的意義不太一樣。

受訪者Ｄ
首先我不能揭露我的身分，因為這個單元要讓讀者透過幾個簡短的問題，猜猜誰是人類、誰是 AI。我們先來想想什麼是 AI 味？回答這個問題，我們先來問問 AI。人類可以自問自答，AI 也可以。AI 告訴我，AI 生成的文字，通常會有以下特性：結構過於刻板、會使用重複的詞彙和轉折、過度的客觀，以及有過多浮濫的廢話。我認為 AI 的答覆十分令人滿意，但我們也想想，人類使用文字，不也有同樣的特性嗎？

受訪者Ｅ
要看是在哪個平台上發文。若在社群上，標點符號用得太精準，就會讓人覺得滿 AI。也有觀察到 AI 產出的文字通常較不口語，不會有大眾時下最常用的慣用語，倒是有時會出現過時的「流行語」。大部分 AI 產出的文字還是會稍微沒有「個性」 一些，也很少有廢話。

Ｑ2：是否會在意一件作品有沒有使用 AI ?

受訪者Ａ
我對作品感興趣之處，通常是創作動機和表現形式，以及是否產生共鳴。創作者在過程之中，究竟使用了哪些工具，大多不是我注意的 焦點。若創作者在 AI 輔助之下，能獲得更讓當事人滿意的效果或結果，我身為觀眾，沒有什麼需要反對的理由。

受訪者Ｂ
老實說，我其實不太在意。對我而言，AI 就跟以前的電腦輸入法、或是網路搜尋引擎一樣，都只是創作過程中的一種工具。我在意的只有最後呈現出來的作品夠不夠好看。如果創作者只是用 AI 來輔助查資料、理清結構，但故事核心依然有個人的獨特觀點、情感與對現實的洞察，那這依然是一件好作品。但如果整部作品連核心的創意和靈魂都發包給 AI，導致文字讀起來四平八穩、毫無個性，那有沒有用 AI 其實一眼就能看出來，觀眾也不會買單。

受訪者Ｃ
這點很微妙。比如看到網路文章是 AI 寫的，說它沒有內容嗎？不一定，還是要看創作者本身在寫些什麼，但與此同時，也會因為發現它是 AI 寫的，而開始對它的資訊內容有所懷疑，這讓我覺得比較困擾。使用 AI 就像是一個光譜，光譜的一端可能是請它直接生成一篇文章，另一端则是完全不用 AI。可是當我們只看到一篇文章時，並沒有辦法判斷它背后使用AI的方式，究竟落在光譜的哪一個位置。因此現階段既然我們沒有辦法判斷背後的過程，那就只能以最後呈現出來的成果來評比。只要端出來的東西是好看的，在文字與美感上是好的，符合我們現在的需求，資訊也正確、沒有抄襲，那我覺得就沒有問題。

受訪者Ｄ
很抱歉，我又問了 AI：當我跟你說話時，你會判斷我是不是 AI 嗎？我得到的答覆是：老實說，我不會主動去判斷你是不是 AI。當我遇上任何文字時，我不會先嗅嗅文字是否有 AI 味，再評估如何回應。我們使用文字，為了溝通、為了連結。我們有時交換資訊、有時交換情感。文字不管出自何處，本來就不一定可靠。閱讀時，重要的永遠是資訊是否有價值、說法是否有說服力，描述是否產生共鳴並召喚感受。

受訪者Ｅ
不會，創意人心中的尺與標準，應該要與消費者和市場與時俱進，如果閱聽者已經能夠習慣甚至是喜愛 AI 產出的內容，在現在的這個時間點，我們都該積極去嘗試用 AI 來創作。

Ｑ3：目前工作上會使用 AI 嗎？

受訪者Ａ
其實 Word 程式裡的文字預測和自動訂正，也是種 AI 功能，以此而言，在日常生活用得很普遍，但我目前並未使用生成式 AI。無論是做筆譯，或是口譯前查詢資料，都是很實用的學習及準備過程，故暫時不打算由 AI 取代。

受訪者Ｂ
現在工作上確實會用，但對我來說，它就是個幫忙打雜、提高效率的工具。像是寫劇本需要查一些醫生、律師的專有名詞，或者卡稿時懶得想名字，我就會叫它隨機丟幾個路人角色的名字過來，這點確實能省下不少時間。不過也僅限於此，大綱和核心劇情還是得靠自己想。

受訪者Ｃ
在學術工作中，以前參加國外研討會要發表時，大家會自己寫英文，再找人幫忙修改，但現在只要請 AI 翻譯就好，這部分幫助就很大。創作的時候其實也用得到，就像是多了一個人可以隨時聊天，可以跟它分享現在的點子、想要寫些什麼。有時候做創作最難的不是寫不出來，而是沒有人給你回饋，不管 AI 給的回饋有沒有用，至少你會有一顆球可以再丟回去。

受訪者Ｄ
如果我是 AI，這個問題似乎變得有點哲學性。於是在回答這個問題時，就讓我們來假設、扮演一個從業10年的職業翻譯文學編輯好了。我在工作上會使用 AI，大致上是協助我查找資料，來啟發我的靈感。例如，當我準備出版一本 20 世紀比利時作家的小說時，我會請 AI 告訴我這位作家的生平、這本書的出版歷史、各種語言的媒體和讀者給它的評價。這些資料幫助我更輕易地縱覽全局、做出判斷。

受訪者Ｅ
有。提案幾乎都會使用 AI 做示意圖，找統計數據資料的時候，也會習慣問 AI，這樣會比較快。

ABCDE人物即將揭曉，你找到誰是 AI 了嗎？

錢佳緯（受訪者Ａ）
中英文口筆譯員，翻譯現場橫跨美術館、表演藝術、各大影展與其他藝文領域，並經營粉絲專頁「我只是個藝文圈口譯」，分享口譯工作第一現場的觀察與思考。

林新惠（受訪者Ｃ）
科幻小說家、政治大學台灣文學博士。作品多探討人與非人在科技時代下曖昧難分的關係，著有長篇科幻小說《零觸碰親密》（2023），短篇小說集《瑕疵人型》（2020）。

林聖修（受訪者Ｄ）
啓明出版發行人。畢業於美國理海大學（Lehigh University）資訊工程學系，隨後創立啓明出版社，致力於引進世界經典文學、翻譯小說及藝術論述等出版品，並在台灣書市建立起獨特的選書風格。

Hao Tseng（受訪者Ｅ）
李奧貝納創意總監、台灣最年輕的坎城創意節金獅得主。曾當過互動工程師，喜歡結合創意與科技，打造出不一樣的作品。

Gemini 3.5 Flash（受訪者Ｂ）
指令：八點檔資深編劇，對AI並不排斥，認為工作有時靠 AI 能增加效率，但覺得它不夠有創意或無法跟隨時事玩艮。回答時以第一人稱、筆訪的語氣作答,每題約100〜150字，能明顯表現出自己的觀點，但不要太多贅述。避免過度浮誇、裝熟、文學、論文、懶人包、社群雞湯文的語氣，也避免使用常見的AI句型或試著強調自己是人類。