舞蹈家田孝慈 × 林祐如對談:跨界、跨越與回歸自我

舞蹈家田孝慈x林祐如對談:跨界、跨越與回歸自我

林祐如剛結束新作《SUPER》的兩位舞蹈家田孝慈、林祐如,擅長以肢體表達豐富情緒與幽微張力,橫跨劇場與非劇場、物件與肢體,恣意而靈活細膩的風格伴隨豪邁笑聲延伸至訪談現場,與我們聊聊當代舞蹈家的視野與自我滋養。

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林祐如 、 田孝慈今年共創與演出新作《SUPER》,環繞 「SUPER」指涉的超級、極端等意義展開對人 類文明前景的各種探索。

Q:從早些年的作品理解與尋找情緒和身體、外在和內在的關聯性,到今年新作《SUPER》探討物件與身體甚至距離和界線等關係,整體方向由內往外變化,你們如何看這幾年創作上或心境上的轉變?

田孝慈:

創作是很個人的事,所以一定會很習慣挖掘自己,但不同合作者會把你抽離開某種慣性,成為以不同邏輯思考的助力。因為我對於情緒很有感所以過往作品就會一直挖掘這一塊,但別人一定會說超級自溺,怎麼辦?想了幾年,的確可能自己還是會感覺作品是類似的形式,但疫情好像把自己從個人之中拉出來一些,像是2022 TIFA《2057:給35年後的活存演習》又把我從過往創作中拉出一些距離,跟《SUPER》都讓自己有滿大的跨域與突破,當然這兩個作品中還是有自我挖掘,只是跟以往很不一樣。另外這兩個作品都有使用物件,也是抽離自我很重要的一點,例如畫畫或演奏都有一個介質,但舞蹈沒有,是直接感受並用身體推動,而這兩部演出都有使用很多物件來處理不同行動,專注力從肉身轉移到外,也是從自我情緒或內在抽離出來的一個很大的轉折。

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舞蹈家田孝慈。(圖片提供:臺北表演藝術中心 攝影:吳伽莉 )

林祐如:

我覺得跟過去赴法國巴黎藝術駐村有滿大的關係,當時舞團停了、腳也有傷,創作自然變少,有個滿大的黑暗期,那時候覺得自己身上已經空了要怎麼辦?所以就投了藝術家駐村,沒想到過程中有滿大的衝擊。那時候每看一個舞蹈演出就很難過,因為我記得跳舞的感覺跟強度但做不到了,索性就不看。剛好那時候遇到林人中,他正從製作人轉型行為藝術家,拉著我看了6個月的行為藝術,一開始看不懂,因為行為本身就是反表演,比如說撞牆、吹頭、學牛⋯⋯,各種行為持續半小時,後來看到中國行為藝術家的前衛演出覺得滿感動的,發現他們很做自己,也開啟了我看待事情的不同方式、一個問題不只有一個答案。

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舞蹈家林祐如。(圖片提供:臺北表演藝術中心  攝影:吳伽莉 )

Q:在國內外表演、教學或學習的經驗與交流中,你們認為台灣的文化脈絡如何滋養自己?又如何反映在演出或作品上?

林祐如:

第一次出國就很衝擊,例如上課時亞洲學生可能因為還沒記熟動作而不敢上台跳,但是國外學生早就上去了、會把握每一次能跳的機會,當你很乖的正在好好學動作的時候,人家早就在試未來身體最大的可能性。那時候突然對於「身體力量要敢放」這件事有好大的著迷,因為你知道跳舞時在某個時刻身體會失控、會自己行動,這很自然發生。另一個衝擊是在巴黎駐村時去看沉浸式演出,空間以外有另一個未知的空間,但我一直不敢走進去,就問身旁白人女性那個空間能否進去?她只是雲淡風輕的說:「當然可以呀,這是沉浸式演出,如果不行會有標示、進去就會有人來阻止你。」我們的教育都是教導:沒有告訴你可以就是不行,但有沒有可能是如果沒有傷害別人其實都沒有關係?我們是被什麼事情給限制了?你難道沒有自己想要獲取的東西嗎?好像一直以來都專心做好一件事情、得到一種框架而放棄其他的空間,但我們真的不會欣賞沉浸式演出嗎?台灣的廟會也是一種沉浸式演出啊,所以那時候回來台灣時就把這些感觸與反思做了一個作品《台灣製造》。

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2019林祐如作品《台灣製造》。(圖片提供:林祐如 攝影:周嘉慧)

田孝慈:

我們會這麼乖、好像是被馴服的狀態,和我們的文化以及台灣本身有關,台灣有眾多移民、被殖民的歷程,生活在這個島上的人會形成這個狀態一定有脈絡。出國當然會有很多衝擊,但想想對方的歷史脈絡與思考,映照對比之下會更想好好回頭看自己,比如說我們很乖、很被馴服,但內在有超多東西,這會是你跟其他人不一樣的地方,而有些人會很喜歡這個東西,那種「ㄍㄧㄥ」跟內在滾滾燃燒的能量是他們沒有的,連你去處理情緒的方式也和他們不一樣。所以從一開始會質疑自己為何如此放不開,到後來會用另一種角度看待,某種程度上也是包容自己,並從中找到很有力量的東西。那種根深蒂固的自我質疑、不自信、包袱,有沒有機會轉變成很大的能量?我覺得有。我們很難成為別人、像西方人那樣思考,可是我們的成長背景就是這樣,關於文化脈絡我自己也打轉好久,因為我好像很難明確說出來台灣文化是什麼,因爲太混雜了,後來發現或許這些困惑也是文化脈絡的一部分,因為無法定義呀,無法被解答的困惑都是我們的文化脈絡,不斷的自我質疑、探問變成一種思考能量。去年林人中找我去巴黎camping教課,我每天緊張到胃痛,因為1天4小時、共有5天,國際交流經驗的累積都是從問號或衝突開始,文化不同視角也會不一樣,這很有趣,明白了之後覺得也不一定要怎樣才好。

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田孝慈2016年創作作 品《洞》。(圖片提供:田孝慈 攝影:陳長志 )

Q:如何看待女性的力量在舞蹈領域的表現、能量與面臨的挑戰?

林祐如:

對舞者很重要的是身體的力量,在身體的本質、動力、肌力上⋯⋯,男性、女性無法被對方取代,我很喜歡這種不同的特質展現。比如說Pina Bausch的「烏帕塔舞蹈劇場」(Tanztheater Wuppertal Pina Bausch)由Boris Charmatz出任新的藝術總監,而有很多女性身體上的表現是男性無法取代的,比如說女性的身體線條、動作、質地,我就很好奇這樣特質的舞團怎麼會找一個男性藝術總監?但看完演出後有點更理解這件事情——即便走向不同但精神性是一樣的,當精神性、力道的飽滿度夠的時候就不會被區分性別,可以是任何人甚至不需要代表誰,就是一個人。

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林祐如2020 年參與鈕扣計畫作品。(圖片提供:林祐如 攝影:Terry Lin)

田孝慈:

當然這個議題中也會有很多不公平的事情,或是一開始的資源差異,我覺得自己要有意識到這種差異以及如何調整,當然男性的養成一定也有自己的包袱。這讓我聯想到MeToo事件的效應,我覺得面對這種差異就是要說出來,但也不要因為差異而覺得自己可憐,而是面對它。

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田孝慈2019 年創作與演出作品《清醒夢》。(圖片提供:田孝慈 攝影: 陳藝堂 )

田孝慈

生於台南,現居台北,近年專注於觀察時代、歷史、文化與環境所形塑並建立於人之上的情感,以及其透過身體表述之形式,亦與不同領域藝術家合作發展創作。2008年起於新人新視野、臺北藝術節、下一個編舞計畫、草草戲劇節、嘉藝新舞風、微舞作等平台發表個人創作。近年跨足與不同領域藝術家的合作,包含視覺、服裝、新媒體、行為藝術等,並擔任多齣戲劇作品之表演者與肢體設計。

林祐如

來自花蓮的獨立藝術家,從事肢體相關創作、表演與藝術分享活動。關注土地教育與文化發展脈絡,喜歡極簡,同時也對混亂與拼貼著迷。近期喜好將物件、行為及史料意象置入作品,並經常運用常規反射出角色的出格與獨立。作品觸及各類型藝術節、多媒體及時裝秀場等,在劇場與非劇場之間交流、合作與玩。

文|馮興妍 圖片提供 |臺北表演藝術中心、田孝慈、林祐如

更多精彩內容請見 La Vie 2023/9月號《紀錄片的真實魅力》

2025大阪世博「日本館」亮點:Hello Kitty變身32種藻類,哆啦A夢、庫柏力克熊化身展區導覽員

2025大阪世博日本館亮點:Hello Kitty變身32種藻類,哆啦A夢、庫柏力克熊化身展區導覽員

2025大阪世博「日本館」以3大區域展現「循環」的概念,並透過變身為藻類的Hello Kitty,以及擔任導覽員的哆啦A夢、BE@RBRICK 庫柏力克熊,帶領人們探索循環的意義。

以「循環」為主題

4月13日登場的2025大阪世博,以「生命閃耀未來社會的設計(いのち輝く未来社会のデザイン)」為主題,而作為主辦國,日本館以「いのちと、いのちの、あいだに(暫譯:生命與生命之間)」為題,藉由館內設計傳遞日本文化中特有的「循環」概念,讓觀者意識到自己是萬物生命循環的一部分,並身處在地球這個龐大的循環系統之中。

日本館建築最大特色在於圍繞成圓形排列的無數CLT木材,透過這些木板的縫隙,參觀者可以窺見內部空間,進而體會「內與外」、「展覽與建築」之間的連續性。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
日本館建築最大特色在於圍繞成圓形排列的無數CLT木材,透過這些木板的縫隙,參觀者可以窺見內部空間,進而體會「內與外」、「展覽與建築」之間的連續性。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
日本館以循環為主題,並分為「Plant Area」、「Farm Area」、「Factory Area」3大區域。(圖片提供:経済産業省)
日本館以循環為主題,並分為「Plant Area」、「Farm Area」、「Factory Area」3大區域。(圖片提供:経済産業省)

Hello Kitty化身32種藻類

而設有3個出入口的日本館,分為「Plant Area」、「Farm Area」、「Factory Area」3大區域,屆時根據選擇的進出路線,也將帶來不同的參觀體驗。在「Farm Area」中,將展示「從水到材料」的主題,並以「藻類」為主角,雖然人們對於藻類可能不太熟悉,但它能解決過度依賴化石燃料、糧食短缺等全球問題,也因此備受關注;在這區域中,深受全球喜愛的Hello Kitty,將變身為32種不同的藻類,以可愛的形象,帶領人們發現藻類的魅力與無限可能。

在「Farm Area」展區,Hello Kitty 將以32種不同的藻類造型登場。(著作 株式会社サンリオ ©2024 SANRIO CO. LTD】)
在「Farm Area」展區,Hello Kitty 將以32種不同的藻類造型登場。(著作 株式会社サンリオ ©2024 SANRIO CO. LTD)
這些化身為各式藻類的Hello Kitty,由三麗鷗公司負責設計。(著作 株式会社サンリオ ©2024 SANRIO CO. LTD)
這些化身為各式藻類的Hello Kitty,由三麗鷗公司負責設計。(著作 株式会社サンリオ ©2024 SANRIO CO. LTD)
32款Hello Kitty以可愛的方式,再現藻類的個性。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
32款Hello Kitty以可愛的方式,再現藻類的個性。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
32款Hello Kitty以可愛的方式,再現藻類的個性。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
32款Hello Kitty以可愛的方式,再現藻類的個性。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
「Farm Area」展區一隅(攝影:蔡耀徵 © La Vie)

哆啦A夢擔任導覽員

而在「Factory Area」,以「從材料到產品」為主題,並聚焦於日本的製造文化。來此,觀者將能了解日本獨特的「循環型製造」概念,是如何透過減少浪費、修復與維護,使物品得以長久使用,同時探索這種理念在現代社會中的實踐方式。另外,日本家喻戶曉的哆啦A夢更將擔任導覽員,以生動有趣的方式,帶領大家認識永續發展的製造哲學。

哆啦A夢將擔任導覽員,以生動有趣的方式,帶大家認識永續發展的製造哲學。(©Fujiko-Pro)
哆啦A夢將擔任導覽員,以生動有趣的方式,帶大家認識永續發展的製造哲學。(©Fujiko-Pro)
在「Factory Area」展區,將回顧數百年來日本製造文化的發展,並展示其如何在設計上追求「靈活適應」(やわらかい構造),同時強調資源與素材的「循環再生」,進而孕育出獨特的「循環型製造文化」。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
在「Factory Area」展區,將回顧數百年來日本製造文化的發展,並展示其如何在設計上追求「靈活適應」(やわらかい構造),同時強調資源與素材的「循環再生」,進而孕育出獨特的「循環型製造文化」。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
「Factory Area」展區中,也展示了使用混合藻類的生物塑膠和 3D 列印技術製成的椅子。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
「Factory Area」展區中,也展示了採用混合藻類的生物塑膠和 3D 列印技術製成的椅子。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)

庫柏力克熊現身展場

「Plant Area」展區,則以「從廢棄物到水」為主題,並聚焦於肉眼難見、但在地球生態系統中扮演不可或缺角色的「微生物」。在此展區,將透過無數光點動態呈現微生物活躍的生命力,同時,知名的庫柏力克熊也將以趣味的方式,解說廢棄物是如何經過微生物的分解與循環,轉化為生活中可再利用的資源。值得一提的是,此次日本館也公開展示在南極洲發現的世界最大「火星岩石」。

在「Plant Area」展區,庫柏力克熊將帶領大家認識循環的過程。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
在「Plant Area」展區,庫柏力克熊將帶領大家認識循環的過程。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
在「Plant Area」展區,也將透過無數光點動態模擬微生物的活躍狀態,打造一場沉浸式體驗。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
在「Plant Area」展區,也透過無數光點動態模擬微生物的活躍狀態,打造一場沉浸式體驗。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
中庭中的巨大水盤,展示著經過淨化後的水。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
中庭中的巨大水盤,展示著經過淨化後的水。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
此次日本館也公開展示在南極洲發現的世界最大「火星岩石」。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)
此次日本館也公開展示在南極洲發現的世界最大「火星岩石」。(攝影:蔡耀徵 © La Vie)

日本館周邊商品不錯過

另外,日本館也有推出特色周邊商品,不論是化身為藻類的Hello Kitty、拿著日本館旗子的哆啦A夢、庫柏力克熊,或是從日本館LOGO延伸的商品都有,人們可於觀展完後於場內,或在日本館場外的官方商店購買。

日本館周邊商品(攝影:Adela Cheng)
日本館周邊商品(攝影:Adela Cheng)
日本館周邊商品(攝影:Adela Cheng)
日本館周邊商品(攝影:Adela Cheng)
日本館周邊商品(攝影:Adela Cheng)
日本館周邊商品(攝影:Adela Cheng)

2025大阪世博「日本館」
展期:2025年4月13日至10月13日
更多資訊可至日本館官網查詢

資料來源|経済産業省

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哆啦A夢巡迴特展6月登陸台北華山!重現藤子・F・不二雄工作室、集結上百隻各式造型哆啦A夢等亮點搶先看

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將於6月在華山展出的《100%哆啦A夢&FRIENDS巡迴特展 台北站》,集結超過100個立體造型的哆啦A夢與朋友們、台灣前所未見12米高巨型充氣哆啦A夢、放大版單行本與大長篇漫畫系列、珍貴的複製原畫手稿、沉浸式微型劇場等豐富內容。

繼2024年7月由AllRightsReserved在Fujiko Pro協力下創作的《100%哆啦A夢&FRIENDS巡迴特展》在全香港掀起一股「哆啦旋風」,引起巨大討論與迴響後,在主辦單位聯合數位文創與協力單位AllRightsReserved、Fujiko Pro、Animation International共同協助並配合台北展場作相應規劃,終於將把這個人氣特展引進台北華山。

《100%哆啦A夢&FRIENDS巡迴特展 台北站》即將於6月28日登陸台北華山。(圖片提供:聯合數位文創)
《100%哆啦A夢&FRIENDS巡迴特展 台北站》即將於6月28日登陸台北華山。(圖片提供:聯合數位文創)

秘密道具「100%朋友召喚鈴」新登場

另外,這次展覽將解鎖特別的全新秘密道具─「100%朋友召喚鈴」,只要使用「100%朋友召喚鈴」就能將遠在各地的好朋友召喚來身邊。至於為什麼哆啦A夢會拿出這項道具呢?主辦單位保留伏筆表示,等到6月28日正式開展,期待喜愛哆啦A夢的粉絲們與好朋友一起走進展場,共同揭密是被誰用了「100%朋友召喚鈴」。

這次展覽將解鎖特別的全新秘密道具─「100%朋友召喚鈴」(圖片提供:聯合數位文創)
這次展覽將解鎖特別的全新秘密道具─「100%朋友召喚鈴」(圖片提供:聯合數位文創)

哆啦A夢特展5大亮點搶先看

▸ 藤子・F・不二雄老師復刻工作室首度在台公開

台北首度重現這位天才漫畫家藤子・F・不二雄老師當初埋首創作的復刻工作室,帶領觀眾從老師視角出發,探索簡單流暢的描繪線稿是如何勾勒出活靈活現的經典角色,近距離感受哆啦A夢靈感誕生的瞬間與創作過程。

藤子・F・不二雄老師復刻工作室首度在台公開。圖為100%哆啦A夢&FRIENDS巡迴特展(香港)照片。(圖片提供:聯合數位文創)
藤子・F・不二雄老師復刻工作室首度在台公開。圖為100%哆啦A夢&FRIENDS巡迴特展(香港)照片。(圖片提供:聯合數位文創)

▸ 沉浸式體驗哆啦A夢的異想世界

展區精心打造「100%微型劇院」,大螢幕獨家放映由日本團隊專為台灣展覽製作的原創短篇動畫。透過鏡面打造空間延伸感的「無限哆啦A夢世界」,及結合3D光雕投影漫畫單行本的「大雄的互動漫畫閱讀房間」,走進微型劇院,彷彿置身在充滿奇幻與樂趣的哆啦A夢冒險故事中。

「100%微型劇院」(圖片提供:聯合數位文創)
「100%微型劇院」(圖片提供:聯合數位文創)
「大雄的互動漫畫閱讀房間」(圖片提供:聯合數位文創)
「大雄的互動漫畫閱讀房間」(圖片提供:聯合數位文創)
「無限哆啦A夢世界」(圖片提供:聯合數位文創)
「無限哆啦A夢世界」(圖片提供:聯合數位文創)

▸ 從漫畫到長篇動畫,與哆啦A夢的初次相識都在這

自1970年首篇漫畫誕生,而後改編成電視、電影動畫至今,哆啦A夢是日本最多集數的人氣作品之一,在台灣也熱播超過30年。本次展覽除了展示多幅複製原畫復刻的黑白、彩色手稿外,還有別出心裁的漫畫單行本封面牆,將漫畫書立體化,精選章節與角色人物都躍出紙本就在你身旁。

巨型漫畫牆與長篇電影場景牆(圖片提供:聯合數位文創)
巨型漫畫牆與長篇電影場景牆(圖片提供:聯合數位文創)
巨型漫畫牆與長篇場景牆。圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
巨型漫畫牆與長篇電影場景牆,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)

「哆啦A夢的秘密道具空間」則一腳踏進哆啦A夢四次元口袋中,從時光布到更衣照相機,再從空氣槍到馬竹,帶你一覽哆啦A夢各種有趣的秘密道具。另一展區集結《大雄與小恐龍》、《大雄在魔界大冒險》、《大雄與鐵人兵團》等10部大長篇系列作品的立體裝置物及精選的巨幅場景牆,讓每位觀展者共同回味經典,重新感受這些感人又精彩的精彩篇章。

巨型漫畫牆與長篇電影場景牆,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
巨型漫畫牆與長篇電影場景牆,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)

▸ 上百隻各式造型哆啦A夢與他的好朋友們

哆啦A夢129.3公分、129.3公斤的外型可愛討喜,無論是大笑、生氣、沮喪、貪吃或耍小聰明的豐富表情更是許多人練習畫畫的範本之一。這次將有超過100隻各型各色的立體造型哆啦A夢大舉來台,特別包括變成紫薯的哆啦、變成狸貓的哆啦、塗了狼人乳霜的哆啦、機器雪人造型的哆啦以及吸血鬼裝扮的哆啦等怪趣裝扮,加上可愛的表情,讓粉絲一次擁有最多元的哆啦A夢。

超過100隻各形各色的立體造型哆啦A夢大舉來台,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
超過100隻各形各色的立體造型哆啦A夢大舉來台,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
超過100隻各形各色的立體造型哆啦A夢大舉來台,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
超過100隻各形各色的立體造型哆啦A夢大舉來台,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
超過100隻各形各色的立體造型哆啦A夢大舉來台,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
超過100隻各形各色的立體造型哆啦A夢大舉來台,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)

▸ 12公尺高充氣哆啦A夢現身台北華山

帶著紅色帽子、手拿畫筆的漫畫家造型哆啦A夢被放大再放大,將以近4層樓高的震撼比例矗立台北華山烏梅劇院前廣場。

12米充氣哆啦壯觀又可愛,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
12米充氣哆啦壯觀又可愛,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)

推出台灣站展覽限定商品

擁有高人氣的哆啦A夢除了展覽豐富吸引萬眾矚目,本次也從香港進口多款周邊商品,更規劃台灣站展覽限定商品,只有在展覽內才買得到,包含實用小物摺疊傘、玩偶鑰匙圈、展覽限定公仔、精美麻將組與潮流帽T等各項精選商品。

各項展覽限定商品,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
各項展覽限定商品,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
各項展覽限定商品,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
各項展覽限定商品,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
各項展覽限定商品,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)
各項展覽限定商品,圖為香港站照片。(圖片提供:聯合數位文創)

展覽門票4月28日啟售

展覽門票4月28日起正式於udn售票網Klook首先開放預售,預售優惠單人票400元;5月5日起開放全通路預售購買,展覽限量特典套票僅於udn售票網獨家販售,售完為止,更有雙人紀念實體套票、好朋友套票等組合。優惠僅到6月27日止,更多展覽資訊敬請依展覽官方網站、官方FBIG公告內容為主。

100%哆啦A夢&FRIENDS 巡迴特展 台北站
時間:2025.6.28 (六) - 2025.10.6 (一)
地點:華山1914文化創意產業園區 東2館四連棟(台北市中正區八德路一段1號)

資料提供|聯合數位文創、文字整理|Adela Cheng

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