舞蹈家田孝慈 × 林祐如對談:跨界、跨越與回歸自我

舞蹈家田孝慈x林祐如對談:跨界、跨越與回歸自我

林祐如剛結束新作《SUPER》的兩位舞蹈家田孝慈、林祐如,擅長以肢體表達豐富情緒與幽微張力,橫跨劇場與非劇場、物件與肢體,恣意而靈活細膩的風格伴隨豪邁笑聲延伸至訪談現場,與我們聊聊當代舞蹈家的視野與自我滋養。

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林祐如 、 田孝慈今年共創與演出新作《SUPER》,環繞 「SUPER」指涉的超級、極端等意義展開對人 類文明前景的各種探索。

Q:從早些年的作品理解與尋找情緒和身體、外在和內在的關聯性,到今年新作《SUPER》探討物件與身體甚至距離和界線等關係,整體方向由內往外變化,你們如何看這幾年創作上或心境上的轉變?

田孝慈:

創作是很個人的事,所以一定會很習慣挖掘自己,但不同合作者會把你抽離開某種慣性,成為以不同邏輯思考的助力。因為我對於情緒很有感所以過往作品就會一直挖掘這一塊,但別人一定會說超級自溺,怎麼辦?想了幾年,的確可能自己還是會感覺作品是類似的形式,但疫情好像把自己從個人之中拉出來一些,像是2022 TIFA《2057:給35年後的活存演習》又把我從過往創作中拉出一些距離,跟《SUPER》都讓自己有滿大的跨域與突破,當然這兩個作品中還是有自我挖掘,只是跟以往很不一樣。另外這兩個作品都有使用物件,也是抽離自我很重要的一點,例如畫畫或演奏都有一個介質,但舞蹈沒有,是直接感受並用身體推動,而這兩部演出都有使用很多物件來處理不同行動,專注力從肉身轉移到外,也是從自我情緒或內在抽離出來的一個很大的轉折。

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舞蹈家田孝慈。(圖片提供:臺北表演藝術中心 攝影:吳伽莉 )

林祐如:

我覺得跟過去赴法國巴黎藝術駐村有滿大的關係,當時舞團停了、腳也有傷,創作自然變少,有個滿大的黑暗期,那時候覺得自己身上已經空了要怎麼辦?所以就投了藝術家駐村,沒想到過程中有滿大的衝擊。那時候每看一個舞蹈演出就很難過,因為我記得跳舞的感覺跟強度但做不到了,索性就不看。剛好那時候遇到林人中,他正從製作人轉型行為藝術家,拉著我看了6個月的行為藝術,一開始看不懂,因為行為本身就是反表演,比如說撞牆、吹頭、學牛⋯⋯,各種行為持續半小時,後來看到中國行為藝術家的前衛演出覺得滿感動的,發現他們很做自己,也開啟了我看待事情的不同方式、一個問題不只有一個答案。

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舞蹈家林祐如。(圖片提供:臺北表演藝術中心  攝影:吳伽莉 )

Q:在國內外表演、教學或學習的經驗與交流中,你們認為台灣的文化脈絡如何滋養自己?又如何反映在演出或作品上?

林祐如:

第一次出國就很衝擊,例如上課時亞洲學生可能因為還沒記熟動作而不敢上台跳,但是國外學生早就上去了、會把握每一次能跳的機會,當你很乖的正在好好學動作的時候,人家早就在試未來身體最大的可能性。那時候突然對於「身體力量要敢放」這件事有好大的著迷,因為你知道跳舞時在某個時刻身體會失控、會自己行動,這很自然發生。另一個衝擊是在巴黎駐村時去看沉浸式演出,空間以外有另一個未知的空間,但我一直不敢走進去,就問身旁白人女性那個空間能否進去?她只是雲淡風輕的說:「當然可以呀,這是沉浸式演出,如果不行會有標示、進去就會有人來阻止你。」我們的教育都是教導:沒有告訴你可以就是不行,但有沒有可能是如果沒有傷害別人其實都沒有關係?我們是被什麼事情給限制了?你難道沒有自己想要獲取的東西嗎?好像一直以來都專心做好一件事情、得到一種框架而放棄其他的空間,但我們真的不會欣賞沉浸式演出嗎?台灣的廟會也是一種沉浸式演出啊,所以那時候回來台灣時就把這些感觸與反思做了一個作品《台灣製造》。

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2019林祐如作品《台灣製造》。(圖片提供:林祐如 攝影:周嘉慧)

田孝慈:

我們會這麼乖、好像是被馴服的狀態,和我們的文化以及台灣本身有關,台灣有眾多移民、被殖民的歷程,生活在這個島上的人會形成這個狀態一定有脈絡。出國當然會有很多衝擊,但想想對方的歷史脈絡與思考,映照對比之下會更想好好回頭看自己,比如說我們很乖、很被馴服,但內在有超多東西,這會是你跟其他人不一樣的地方,而有些人會很喜歡這個東西,那種「ㄍㄧㄥ」跟內在滾滾燃燒的能量是他們沒有的,連你去處理情緒的方式也和他們不一樣。所以從一開始會質疑自己為何如此放不開,到後來會用另一種角度看待,某種程度上也是包容自己,並從中找到很有力量的東西。那種根深蒂固的自我質疑、不自信、包袱,有沒有機會轉變成很大的能量?我覺得有。我們很難成為別人、像西方人那樣思考,可是我們的成長背景就是這樣,關於文化脈絡我自己也打轉好久,因為我好像很難明確說出來台灣文化是什麼,因爲太混雜了,後來發現或許這些困惑也是文化脈絡的一部分,因為無法定義呀,無法被解答的困惑都是我們的文化脈絡,不斷的自我質疑、探問變成一種思考能量。去年林人中找我去巴黎camping教課,我每天緊張到胃痛,因為1天4小時、共有5天,國際交流經驗的累積都是從問號或衝突開始,文化不同視角也會不一樣,這很有趣,明白了之後覺得也不一定要怎樣才好。

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田孝慈2016年創作作 品《洞》。(圖片提供:田孝慈 攝影:陳長志 )

Q:如何看待女性的力量在舞蹈領域的表現、能量與面臨的挑戰?

林祐如:

對舞者很重要的是身體的力量,在身體的本質、動力、肌力上⋯⋯,男性、女性無法被對方取代,我很喜歡這種不同的特質展現。比如說Pina Bausch的「烏帕塔舞蹈劇場」(Tanztheater Wuppertal Pina Bausch)由Boris Charmatz出任新的藝術總監,而有很多女性身體上的表現是男性無法取代的,比如說女性的身體線條、動作、質地,我就很好奇這樣特質的舞團怎麼會找一個男性藝術總監?但看完演出後有點更理解這件事情——即便走向不同但精神性是一樣的,當精神性、力道的飽滿度夠的時候就不會被區分性別,可以是任何人甚至不需要代表誰,就是一個人。

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林祐如2020 年參與鈕扣計畫作品。(圖片提供:林祐如 攝影:Terry Lin)

田孝慈:

當然這個議題中也會有很多不公平的事情,或是一開始的資源差異,我覺得自己要有意識到這種差異以及如何調整,當然男性的養成一定也有自己的包袱。這讓我聯想到MeToo事件的效應,我覺得面對這種差異就是要說出來,但也不要因為差異而覺得自己可憐,而是面對它。

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田孝慈2019 年創作與演出作品《清醒夢》。(圖片提供:田孝慈 攝影: 陳藝堂 )

田孝慈

生於台南,現居台北,近年專注於觀察時代、歷史、文化與環境所形塑並建立於人之上的情感,以及其透過身體表述之形式,亦與不同領域藝術家合作發展創作。2008年起於新人新視野、臺北藝術節、下一個編舞計畫、草草戲劇節、嘉藝新舞風、微舞作等平台發表個人創作。近年跨足與不同領域藝術家的合作,包含視覺、服裝、新媒體、行為藝術等,並擔任多齣戲劇作品之表演者與肢體設計。

林祐如

來自花蓮的獨立藝術家,從事肢體相關創作、表演與藝術分享活動。關注土地教育與文化發展脈絡,喜歡極簡,同時也對混亂與拼貼著迷。近期喜好將物件、行為及史料意象置入作品,並經常運用常規反射出角色的出格與獨立。作品觸及各類型藝術節、多媒體及時裝秀場等,在劇場與非劇場之間交流、合作與玩。

文|馮興妍 圖片提供 |臺北表演藝術中心、田孝慈、林祐如

更多精彩內容請見 La Vie 2023/9月號《紀錄片的真實魅力》

重溫改變世界的經典設計:紐約現代藝術博物館《Pirouette》細數麥金塔、便利貼等20世紀之作

重溫改變世界的經典設計:紐約現代藝術博物館《Pirouette》細數麥金塔、便利貼等20世紀之作

回望20世紀至今,哪些經典設計改變了世界?今年於紐約現代藝術博物館(MoMA)舉辦的展覽《Pirouette: Turning Points in Design》,網羅20世紀至今的全球經典設計,以超過100件家具、電子產品、符號圖標等作品,向觀眾展現設計作為推動社會變遷的重要力量。

20世紀至今的全球作品集

《Pirouette》由MoMA館內策展人Paola Antonelli與Maya Ellerkmann策劃。針對這場展覽,Paola Antonelli表示:「每一件物品都有自己的故事,而有些物品甚至改寫了歷史。設計能幫助我們意識到並修正負面行為,設計還能發明新的行為模式,承載嶄新的意義,如永續性與公平正義。這些都將於展覽中呈現。」

重溫改變世界的經典設計:紐約現代藝術博物館《Pirouette》細數麥金塔、便利貼等20世紀之作
《Pirouette: Turning Points in Design》展覽現場(圖片來源:MoMA)

正如策展人所說,許多設計作品改變了人們的行為模式,它們打破既有分類與刻板印象,在材料、形式與功能上展現創新精神。有些設計對傳統問題提出非常規的解決方案,有些設計則提出了值得深化研究的建設性問題。《Pirouette》像是一本大型的全人類作品集,透過這些物件告訴觀眾,設計是如何不斷地推動社會進步與文化演變。

重溫改變世界的經典設計:紐約現代藝術博物館《Pirouette》細數麥金塔、便利貼等20世紀之作
《Pirouette: Turning Points in Design》展覽現場(圖片來源:MoMA)

這些經典設計,改變了我們的生活

在《Pirouette》登場的作品,有些是全球廣為人知的經典,也有些僅受到領域專家關注,卻仍帶來深遠影響。你一定看過的像是Milton Glaser設計的《I ♥ NY》標誌(1976年)、Art Fry與Spencer Silver發明的Post-it便利貼(1977年)、Sony隨身聽(1979年)、Apple麥金塔128K機型(1983年)等,其中許多設計從革命性的實驗精神出發,如今大大改變了我們的生活。

重溫改變世界的經典設計:紐約現代藝術博物館《Pirouette》細數麥金塔、便利貼等20世紀之作
I ♥ NY concept layout(圖片來源:MoMA)
重溫改變世界的經典設計:紐約現代藝術博物館《Pirouette》細數麥金塔、便利貼等20世紀之作
Macintosh 128K Home Computer(圖片來源:MoMA)

除此之外,本展也包含一些從未進入商業化階段的概念性作品,如Tejo Remy的《You Can't Lay Down Your Memory》(1991年)、Don Pettit為太空人設計的咖啡杯(2008年)、以及Sabine Marcelis的《Candy Cube》(2014年)。它們展現了設計師如何運用想像力、嚴謹的研究參雜著遊戲精神,進而重新定義人類的行為與體驗。

重溫改變世界的經典設計:紐約現代藝術博物館《Pirouette》細數麥金塔、便利貼等20世紀之作
You Can't Lay Down Your Memory(圖片來源:MoMA)

展場中還能看到一些十分近期的作品,是策展團隊認為未來有望對社會產生同等影響力的潛力之作,例如氣候學家Ed Hawkins創作的全球氣溫螺旋圖(2016年),將複雜資料可視化,並以動態展示數十年來全球月平均溫度異常的上升趨勢;以及Gabriel Fontana的《Multiform》運動服(2019年),透過設計推廣包容與嶄新的團隊精神等。

重溫改變世界的經典設計:紐約現代藝術博物館《Pirouette》細數麥金塔、便利貼等20世紀之作
Global Temperature Spiral(圖片來源:MoMA)
重溫改變世界的經典設計:紐約現代藝術博物館《Pirouette》細數麥金塔、便利貼等20世紀之作
Multiform(圖片來源:MoMA)

《Pirouette: Turning Points in Design》展期至2025年10月18日。

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紐約「弗里克收藏館」多年整修後重啟!黃金時代豪宅化身當代藝文地標,維梅爾特展即將登場

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歷經多年整修,位於曼哈頓第五大道的弗里克收藏館(The Frick Collection)於2025年4月17日重新亮相。翻新後的館舍不僅擁有更寬敞的展間,更首度對外開放過往弗里克家族的私人生活空間。

弗里克收藏館前身為紐約市最後一批黃金時代豪宅,自1935年起改為對外開放的美術館,展出弗里克家族的私人藝術收藏,包含眾多歐洲繪畫、雕塑,與裝飾品。與此同時,弗里克藝術研究圖書館也在此成立,多年來已成為全球重要的藝術史研究中心。

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弗里克收藏館(圖片來源:The Frick Collection)
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入口大廳(圖片來源:The Frick Collection)

The Frick Collection重新開幕亮點

➊ 新與舊的融合

這是自弗里克於1935年創館以來最全面的一次整修工程,由建築事務所Selldorf Architects與Beyer Blinder Belle共同負責,除了重新配置既有空間、小規模擴建場館外,這次也規劃了完善的無障礙設施,更精心修復了外牆的雕刻與五金細節等。Selldorf Architects創辦人Annabelle Selldorf表示:「這項工程的目標,是在歷史建築語彙中融入當代細節,讓觀眾感到更自在地走入這裡。」面向中央公園一側的花園,也在本次整修中還原成1977年英國景觀設計師Russell Page打造的模樣。此外,還翻新了圖書館與閱覽空間,在本次開幕中一同亮相。

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(圖片來源:The Frick Collection)
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閱覽室(圖片來源:The Frick Collection)

弗里克收藏館的一系列開幕展覽,由副館長暨首席策展人Xavier F. Salomon領導策劃,並與策展人Aimee Ng、Giulio Dalvit及Marie-Laure Buku Pongo協力製作,展場設計則由Stephen Saitas負責。

➋ 二樓首度對外開放

本次整修令人最期待的,就是首度開放的弗里克收藏館二樓。該層樓原為弗里克家族的私人起居空間,在1935年開館後改為辦公區域,如今則成為展廳,保留原始壁畫、大理石壁爐與木雕裝飾,空間用於展出較小型的藝術品與新進館藏,讓觀眾有更多機會近距離欣賞作品。

紐約「弗里克收藏館」多年整修後重啟!黃金時代豪宅化身當代藝文地標,維梅爾特展即將登場
(圖片來源:The Frick Collection)
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(圖片來源:The Frick Collection)

其中,二樓有許多展品體現了弗里克家族成員的個人品味,例如創辦人Henry Clay Frick臥房裡展出其喜愛的肖像畫、女兒Helen Clay Frick的房間則多為文藝復興時期畫作等。至於新進館藏部分,則包含了法國陶器、維也納Du Paquier瓷器、古董鐘錶收藏等。

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(圖片來源:The Frick Collection)
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(圖片來源:The Frick Collection)

➌ 一樓新展間啟用

另外,弗里克收藏館一樓也迎接了一座全新的小型展間,展出館藏中罕見的紙上作品,像是竇加、哥雅、安格爾、魯本斯、惠斯勒等人的素描與手稿都在其中。

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West Gallery(圖片來源:The Frick Collection)
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Fragonard Room(圖片來源:The Frick Collection)

➍ 令人期待的特展登場

隨著空間重新開幕,弗里克收藏館也計畫帶來一系列精彩的展覽,像是首先登場的雕塑家Vladimir Kanevsky特展,以其擅長創作的陶瓷花卉為靈感,重現1935年弗里克剛開館時的花藝陳設;而將於6月中揭幕的維梅爾特展,將集結《女主人與女僕》、《情書》、《寫信的女人與女傭》等作品,讓觀眾一睹這位荷蘭畫家的精彩之作。

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