2025大阪世博「德國館」&「科威特館」建築團隊LAVA專訪:如何在探究技術極限時,兼顧文化與永續?

2025大阪世博「德國館」&「科威特館」建築團隊LAVA專訪:如何在探究技術極限時,兼顧文化與永續?

現正開展中的2025大阪世博,環形木構建築的德國館、屋頂如雙翼展翅的科威特館,迥異但引人注目的外觀,其實來自同一個建築團隊——LAVA。我們專訪到LAVA副合夥人Christian Tschersich,由他親解兩座展館的設計理念與籌備過程!

在2025大阪世博的眾多場館中,其實不乏有同一個建築團隊操刀兩座以上的展館,像是「葡萄牙館」和「卡達館」均出自隈研吾之手,日建設計負責了「日本館」和「迎賓館」,永山祐子則操刀「女性館」和「Panasonic館」。建築的設計語彙,如何呼應不同展館的理念、又如何保有建築師的自身風格,也成為參觀世博的另類看點。

德國館外觀。(攝影:Roland Halbe)
德國館外觀。(攝影:Roland Halbe)

「德國館」和「科威特館」也來自同一組建築團隊——LAVA(Laboratory for Visionary Architecture)。這間成立於2007 年,在柏林、胡志明市、斯圖加特、雪梨均有據點的團隊,是一個跨文化與跨學科的組織。其中,LAVA副合夥人Christian Tschersich以計算設計和永續發展見長,也曾帶領團隊負責2020杜拜世博德國館。在2025大阪世博的舞台上,他不僅再度負責德國館,還迎來科威特館的新任務。

透過專訪,他和我們分享兩座展館的設計概念與過程,並且如何在推進建築技術的同時,仍能呼應兩個國家的文化,以及現今刻不容緩的永續議題。

科威特館外觀。(攝影:Roland Halbe)
科威特館外觀。(攝影:Roland Halbe)

Q:請先分享德國館/科威特館的設計概念和籌備過程!

德國館與科威特館皆為緊密合作的成果,涵蓋建築師、工程師、材料專家、文化顧問等多方專業。德國館以「真正的循環建築」為核心,過程中不斷與永續與工程領域專家討論,打造出螺旋式構造與有機材料。

德國館外觀。(攝影:Roland Halbe)
德國館外觀。(攝影:Roland Halbe)

科威特館則不僅僅是一座建築,它象徵了科威特2035年的願景,邀請觀眾親身體驗其文化與價值觀。因此,在設計初期便深入研究並整合當地豐富的建築、藝術、工藝、材料與地理環境,並透過數位技術將轉化為當代建築語言。場館的流線設計呼應自然地景與傳統織物的漂浮紋理,高聳如翼的屋頂則象徵國家的未來願景,亦傳遞深植威特深植文化的好客精神與開放態度。

為確保這兩座展館在實現技術創新的同時,也具備文化深度與永續價值,我們與各方夥伴歷經多年的研究與設計發展,在概念、材料與工程上不斷打磨,最終將這些理想具體化為實體展館。

科威特館內部。(攝影:Roland Halbe)
科威特館內部。(攝影:Roland Halbe)

Q:遇到最大的挑戰是什麼?

最大的挑戰,同時也是我們最重要的目標:如何在實現永續願景的同時,滿足展館在技術與施工層面上的實際需求,並全面符合法規與相關規範。這段經驗讓我們深刻體會到,建築產業的轉型,不僅需要前瞻性的設計思維,也得仰賴技術創新、靈活的組織運作。專案的所有利益相關者,必須在具備共同目標與彼此理解的基礎上,對合作抱持開放態度。我認為這樣的模式,才會是引領產業的新解方。

德國館展覽。(攝影:Roland Halbe)
德國館展覽。(攝影:Roland Halbe)

Q:私心希望觀眾注意到的亮點?

德國館最令人期待的一大亮點,在於它是一座「活的材料資料庫」。它不僅是一個靜態結構,更以動態的方式,展現了建築材料如何保存、持續進化,並重新進入新的生命週期。從集成材、鋼,到竹、夯土,每一種建材的運用都體現了可逆式建造技術,確保沒有材料被浪費。觀眾能夠透過展覽了解展館的各種建材,包括真菌菌絲體(fungal mycelium)、麻混凝土(hempcrete)等創新材料,將會如何被分解、再利用,成為循環經濟的一部分。對我們LAVA團隊而言,這座展館可說是一座有形的宣言,實踐了以循環設計為核心的未來願景。

德國館內部。(攝影:Roland Halbe)
德國館內部。(攝影:Roland Halbe)

至於科威特館,最值得注目的是傳統工藝與數位製程的無縫整合。我們運用3D列印與三軸彎管等技術,將薩巴赫家族(Al-Sabah,自1752年統治科威特至今)織品、地方金屬工藝等傳統文化圖樣,轉譯為當代的表達形式。這樣的設計手法,讓我們在探索技術極限的同時,保留了科威特傳統文化的核心精神。我期盼觀眾能從展館中感受到這份文化深度與創新力量,而這也正是科威特2035年的願景精髓所在。

科威特館外觀。(攝影:Roland Halbe)
科威特館外觀。(攝影:Roland Halbe)

Q:透過這兩個館,你想傳達給各地觀眾什麼訊息?

德國館與科威特館皆採取以敘事為核心、以體驗為導向的設計手法,並共同傳遞一項關鍵理念:建築的未來,必須建立在合作、共享責任與自然生態體系共存的基礎上。雖然兩座展館各自講述不同故事,但都強調設計在形塑更美好的未來中,所扮演關鍵且具催化力的角色。

德國館吉祥物。(攝影:蔡耀徴 © La Vie)
德國館吉祥物。(攝影:蔡耀徴 © La Vie)

在德國館中,透過展示「建築本身如何支持循環經濟」,我們希望傳達「希望」和「責任」的訊息。在生態原則的引導下,建築、材料科學與人類創造力,能共創一個可再生、與自然共生的未來。

德國館設有戶外花園。(攝影:Roland Halbe)
德國館設有戶外花園。(攝影:Roland Halbe)

科威特館則作為國家願景的具象載體,讓觀眾沉浸式體驗建築如何成為連結傳統與創新的橋樑。其設計語彙突顯了科威特的待客之道,也進一步重新定義當代世博展館的角色——面對當前的全球政治分歧,彼此要保持團結、理解與合作。

科威特館內部。(攝影:Roland Halbe)
科威特館內部。(攝影:Roland Halbe)

Q:除了自己操刀的展館,這次大阪世博最期待看到哪個展館?

2025大阪世博最令我期待的,莫過於親身感受來自全球建築同儕,在循環設計的投入與信念。從日建設計操刀的日本館、AMDL CIRCLE的北歐館,到Manuel Herz Architekten的瑞士館,無一不展現出建築師們如何在國際舞台上,將永續理念融入當代建築的語彙與構造。這種聚焦於減少浪費、與環境共同再生的建築思維,正是當前世界所迫切需要的。我非常期待觀察每一座展館如何詮釋這個理念,並與其他建築師們展開對話,探索建築與設計的未來。

瑞士館外觀。(攝影:蔡耀徴 © La Vie)
瑞士館外觀。(攝影:蔡耀徴 © La Vie)
瑞士館展覽。(攝影:蔡耀徴 © La Vie)
瑞士館展覽。(攝影:蔡耀徴 © La Vie)

Q:世界博覽會從19世紀舉辦至今,展會本身的意義也隨時代改變,身為建築師,你如何看待2025年舉辦世博的意義?

19 世紀的世界博覽會,象徵著工業進步與科技壯舉。1970年大阪首次舉辦世博時,「永續」的觀念才剛剛萌芽,全球對環境議題的認識仍處於起步階段。如今邁入2025年,我們面臨的不僅是氣候危機,更必須正視建築產業在其中所扮演的關鍵角色。

科威特館內部。(攝影:Roland Halbe)
科威特館內部。(攝影:Roland Halbe)

對LAVA自身而言,建築作為社會與環境之間的動態介面,是推動永續未來的重要一環,也能激發跨文化的理解與合作。這樣的理念在德國館與科威特館中皆有所體現,也彰顯了當代世博會的重要意義。

德國館餐廳。(攝影:Roland Halbe)
德國館餐廳。(攝影:Roland Halbe)

作為建築師,我們深知建築產業對地球造成的影響——無論是碳排放、資源消耗或廢棄物產生,均占有相當比例。而世博會提供了一個具高度影響力的國際舞台,讓來自全球的人們提出解方、交流想法,為這個時代最迫切的議題開啟對話。

大屋根視角下的德國館。(攝影:蔡耀徴 © La Vie)
大屋根視角下的德國館。(攝影:蔡耀徴 © La Vie)

2025大阪世博「德國館」、「科威特館」
時間:2025年4月13日~10月13日
更多資訊可見德國館、科威特館官方網站

採訪整理|張以潔 
攝影|Roland Halbe、蔡耀徴

更多精彩內容請見 La Vie 2025/6月號《2025大阪世博設計攻略》

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日本建築師藤本壯介 ✕ 忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良對話:未來城市即是人與自然的共鳴!從「共鳴都市2025」反思當代居住的孤獨與連結
日本建築師藤本壯介 ✕ 忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良對話:未來城市即是人與自然的共鳴!從「共鳴都市2025」反思當代居住的孤獨與連結

從北海道森林、東京大都會,到台北老市場與驟然改變的新城區,日本建築師藤本壯介與忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良兩人,巧合地同樣出生於 1971 年、成長於同一個世代,卻走過截然不同的都市與文化風景。趁著《藤本壯介建築展:原初.未來.森》開展之際,兩人展開一場跨界對談,聊聊他們眼中城市的過去、現在與未來。

➣本文選自La Vie 2026/9月號《藤本壯介建築特輯》,更多精彩內容請點此

策劃展覽之初,藤本壯介思考著還能拋出怎樣的提問,腦中開始浮現出 100 年、甚至 200 年後「未來城市」的輪廓。「我其實是想打造一種真正意義上多樣的城市空間、城市環境:能承接住多樣性,同時讓人自由選擇不同的場所、自由地移動。」在北海道鄉間成長的他,日後卻在城市之中感受到森林一般的有機生長、變化。李彥良也對城市的變化深有所感。他自己也一直從事著為城市帶來改變的地產開發工作,但他也坦言:「城市的改變,對我來說始終在這兩個面向之間擺盪:一方面帶來正面的、欣欣向榮的感覺,另一方面又像是把原來的根基給挖掉一樣。」如何拿捏平衡,始終是他不斷面對的課題。

日本建築師藤本壯介(左)與忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(右)。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介(左)與忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(右)。(攝影:林科呈)

Q:如何看待自己與城市之間的關係?

藤本壯介 我大學才搬到東京,雖是人工打造的城市,但交錯的電線杆、人性小尺度所構成的曲折巷弄與木造街區,還有能自由走動的開放性,卻有種很像故鄉森林的包覆感。事務所現在分設巴黎與深圳,巴黎是林蔭大道與曲折巷弄有機並存的歷史之城;深圳則是這 30 年間以驚人速度不斷生長的城市,不斷有新建築、新技術出現,處處是動態與速度感。我始終覺得,「自然」與「人工」的二分其實沒有太大意義,重要的是人怎麼去體驗一個場所。

李彥良 我從小頻繁搬家,城市對我是不斷變化的概念。小時候我對新改變充滿新鮮,但長大後偶爾回到熟悉的地方,發現東西不見了反而生出一種失落感。像城中藝術街區、中山創意基地這類帶有歷史底蘊的老城區,有很多故事可以挖掘。城市裡有些東西值得保留,有些則值得往前看,台北似乎總被覺得不夠好看、不夠漂亮、不夠現代化,但重點在於怎麼判斷、辨別,這不該由個人意志決定,而該是眾人的共識,要更多理解不同的聲音,不是一味丟掉舊的東西。

忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(左)與日本建築師藤本壯介(右)。(攝影:林科呈)
忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(左)與日本建築師藤本壯介(右)。(攝影:林科呈)

Q:住在城市中的人們,其實有哪些尚未被滿足的需求?

李彥良 社會健康發展的關鍵,是讓不同階層的人能透過努力接近想過的生活,而不是被排擠、 被迫慢慢退出。國際上很多城市「變好看」之後,反而產生仕紳化、排擠掉原本居住的人。我們要思考怎樣在變好的過程中,讓大家都能享受到這個「好」。

藤本壯介 我很在意多樣性,當代人以不同方式感知價值,帶來自由,也容易陷入孤獨。一般集合住宅一旦關上門,就與鄰居完全隔絕,這雖被解釋為隱私,其實也製造了很深的孤獨感。我認為建築真正能做的,是創造一個場域,讓不同個性、不同類型的人聚集、共存,在保有多樣性的同時,仍能建立起扎實的連結。

日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)

Q:你們如何在各自的領域,回應城市當下的需求與變化?

藤本壯介 針對這種孤獨感,我們在 2019 年的法國集合住宅「白樹」,讓陽台向外大量伸展,走出來就能看到其他住戶也在各自的陽台上,彼此保持 5~7 公尺、恰到好處的距離,維持舒適又能交流。而 2025 年大阪世博的環形「大屋根」不強迫不同文化背景的人們擠在一起,卻也不放任各自分散,而是讓每個人都能感受到那一瞬間、微弱卻有力的連結,成為一生的記憶。每個人都有各自獨立的個性,但「多樣性」與「因為連結而形成的社群或社會」,其實是可以美麗地共存的。

2019 年法國集合住宅「白樹」。(攝影:Iwan Baan)
2019 年法國集合住宅「白樹」。(攝影:Iwan Baan)
2025年日本大阪.關西世博環形大屋頂。(攝影:Iwan Baan)
2025年日本大阪.關西世博環形大屋頂。(攝影:Iwan Baan)

李彥良 當我們要改變一座城市的時候,文化藝術可能是可以運用的助力,是人們另一種理解城市的方式,甚至令人感覺這城市是屬於我的。我們透過「都市果核計畫」活化城市裡被遺忘的角落,像是城中藝術街區、中山創意基地、新富町文化市場,都是先蹲點理解一段時間,再邀當地攤商、長輩一起參與,把新力量灌溉進舊有的土壤。後來的 NOKE 忠泰樂生活商場,我們花最多心思做的是那座在 3 樓的大階梯,讓人不必消費也能自在停留,正是想回應公共性的缺口。

2026 年新富町文化市場十週年展《市場製造》在新富展區《市場是一個(  )的地方》,透過現地創作、設計挖掘及參與共創,重新觀看市場如何形塑當代生活與文化想像。(圖片提供:忠泰建築文化藝術基金會)
2026 年新富町文化市場十週年展《市場製造》在新富展區《市場是一個( )的地方》,透過現地創作、設計挖掘及參與共創,重新觀看市場如何形塑當代生活與文化想像。(圖片提供:忠泰建築文化藝術基金會)
NOKE 忠泰樂生活 3 樓大階梯於 2025 年「冰市 Chill on Ice」冰上市集音樂節期間。(圖片提供:NOKE 忠泰樂生活)
NOKE 忠泰樂生活 3 樓大階梯於 2025 年「冰市 Chill on Ice」冰上市集音樂節期間。(圖片提供:NOKE 忠泰樂生活)

Q:回到這次展覽,「未來之森」展區中,藤本先生與資料科學家宮田裕章共同提出以直徑約 500 公尺、大小不一的球體交織而成的未來都市提案「共鳴都市2025」。由此出發,兩位如何想像未來城市生活樣貌?

藤本壯介 現代城市總是地面上有道路、道路旁蓋起一棟棟大樓,每一層樓幾乎都是差不多的空間,都得經過道路從 1 樓進出、仰賴電梯上下,是非常均質化的體驗。「共鳴都市 2025」中我在想,如果人能像無人機一樣自由移動,不再需要特地搭電梯下到 1 樓,不同大小、用途的空間就能像泡泡一樣複雜相鄰。這座球體城市不一定是理想藍圖,而更像個刻意極端的大哉問,用來反照現在的城市可以怎麼演變。

日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)
《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)

李彥良 重點是「多孔性」,不同的穿越方式,能帶來全新的可能性。建築為什麼一定要從門進去,不能從窗戶、從 2 樓進出?現在的城市把孔洞都塞起來了,辦公室就是辦公室、學校就是學校,每種單一功能的空間都被分開,內容清楚卻容不下變化與趣味。這也是老城區、原住民族聚落的空間感常讓人覺得有趣的原因。也許可以先從「移動式建築」的小型實驗開始,再逐步擴大成街區尺度。

《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)
《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)

Q:未來如果要在台灣落地一座新建築,你們想再蓋出怎樣的作品?

藤本壯介 考量台灣溫暖、綠意容易生長的氣候風土,我想內外之間會有非常多的連結,能讓各種各樣的人聚集過來,具備某種公共性,與其說是單一機能,不如說是複合機能,整體看起來就像一座公園。若能藉這次展覽的機會,在台灣深入參與各種建築與計畫,我會非常開心。

李彥良 我與藤本先生認識很久了,趁這次展覽在聊可能的合作方向。或許會把未來城市的想像,落實進可見未來的小型都市開發;或許在森林裡蓋一座小村落,小至警衛亭、垃圾收集 點等微小機能的設施,都與自然結合起來。

日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)

藤本壯介
1971
年出生於日本北海道,幼年在自然環境中成長。畢業於東京大學工學部建築學科,2000年創立藤本壯介建築設計事務所。初期重要作品包括兒童心理治療設施(2006,北海道)、武藏野美術大學美術館.圖書館(2010,東京)、House N(2008,大分),設計理念在於打破建築內外的界線,讓人們得以與環境產生連結而悠遊於自然之間。蛇形藝廊夏季展亭(2013,倫敦)、白樹(2019,蒙彼利埃)陸續打開歐洲知名度。2025年出任大阪世博會會場設計總監。

忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良。(攝影:林科呈)
忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良。(攝影:林科呈)

李彥良
忠泰集團副董事長、忠泰建築文化藝術基金會執行長。1971年生,輔仁大學經濟系畢業。專注將藝文與生活、建築結合,2007 年起陸續成立忠泰生活開發、忠泰建築文化藝術基金會與忠泰美術館;推動城中藝術街區、中山創意基地 、新富町文化市場等都市再生;2023 年於台北大直開創「NOKE 忠泰樂生活」;在住宅推案上,更邀請國際級創意團隊和營造公司攜手合作,包括與時尚傳奇 Karl Lagerfeld 跨界打造台中「忠泰老佛爺」,並與荷蘭建築事務所 MVRDV 推出「忠泰昆陽園區」。

採訪整理|吳哲夫 口譯|褚炫初
攝影|林科呈、Iwan Baan 攝影助理|李易蓁 圖片提供|忠泰美術館、忠泰建築文化藝術基金會、NOKE 忠泰樂生活

更多精彩內容,請見La Vie 2026/9月號《藤本壯介建築特輯》

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日本建築師藤本壯介✕平田晃久✕大西麻貴:從成長環境、內外邊界到未來科技,探索建築與自然的關係
日本建築師藤本壯介✕平田晃久✕大西麻貴:從成長環境、內外邊界到未來科技,探索建築與自然的關係

「自然」究竟是什麼?是與人工世界相對的存在,還是一種沒有違和感的狀態?從各自的成長經驗、設計實踐到震災後的土地記憶,藤本壯介、平田晃久與大西麻貴3位建築師分享對自然與建築關係的思考。突破人與自然、內與外之間的邊界,探討建築如何回應自然的複雜性,以及人與環境之間持續變動的關係。

➣本文選自La Vie 2026/9月號《藤本壯介建築特輯》,更多精彩內容請點此

35度猛暑日的東京午後,藤本壯介、平田晃久與大西麻貴的對談,在大西麻貴和百田有希主理的事務所「o+h」1樓展開。這座舊車庫改建的空間大面向街道開放,模糊了建築與城市的邊界。大西麻貴準備了自製梅子氣泡水招待,藤本壯介一進門便被窗邊整排土鍋吸引,聊著「事務所果然還是要有廚房」的輕鬆話題。自然的互動中,3位建築師多年的交情與默契也隨之展現。

早在2012年,他們便以「自然系建築」為題,在台灣的東海大學展開過對話。多年後再次聚首,3人皆已經歷大型公共建築與不同尺度專案的挑戰,各自對自然的理解也產生變化。從藤本壯介的北海道雜木林記憶、平田晃久對自然生態的探索,到大西麻貴從京都巷弄與町家中感受到的空間流動,他們以自身經驗出發,討論自然如何轉化為建築,並在快速變動的時代裡,重新思考內外邊界,探索建築與自然之間可能建立的新關係。

藤本壯介、平田晃久、大西麻貴(右起),對談時可見彼此的好交情。(攝影:傅詩翔)
藤本壯介、平田晃久、大西麻貴(右起),對談時可見彼此的好交情。(攝影:傅詩翔)

Q:先談談成長環境如何影響你們,又是在什麼契機下開始意識到「自然與建築的關係」?

藤本壯介 我從小在北海道長大,在雜木林中的山崖和溪谷間遊晃玩耍,體驗一個接一個出現的風景。但當時並沒有認知到那就是「自然」。開始學習建築後,意識到創造人工物的建築如何與背景中的自然共存,是極為重要的課題。大學畢業後的1990年代後期,正好興起「複雜系」的概念,理解到森林中存在著不同於人工秩序的複雜性,直覺這或許會與未來的建築產生連結。小時候那片雜木林,因而成為我的建築原點。

平田晃久 我生長在大阪的郊區,小時候整天都在採集昆蟲,夢想是成為科學家,想了解生物與自然的機制。這隱約地和我的建築產生連結。對我而言,建築設計的過程與其說是「表現」,更接近「探索」或「實驗」,我想找到那些尚未被看見的事物,感覺建築就是在這個過程中產生的結果。同時也一直在思考,是否能以建築來處理自然中蘊藏的不規則性與偶然性。

大西麻貴 我在名古屋長大,常在公園與堤坡上玩耍。當時真心相信自己能與尤加利樹對話,甚至曾經以「與植物對話」作為暑假自由研究的題目。面對樹木、石頭及建築等非人類存在,我都感受到它們是有生命的,也相信自己能與之交流。這份感覺至今依然留存在我發想建築的過程中。

對談在大西麻貴和百田有希主理的事務所「o+h」1樓展開,大片玻璃拉門面向街道敞開,模糊了建築與城市的邊界。(攝影:傅詩翔)
對談在大西麻貴和百田有希主理的事務所「o+h」1樓展開,大片玻璃拉門面向街道敞開,模糊了建築與城市的邊界。(攝影:傅詩翔)

Q:你們如何理解與處理建築內與外的邊界?內外關係的曖昧是否為日本建築的重要特色?

藤本壯介 北海道沒有「緣廊」這類的日本傳統建築元素,所以我一直習慣建築有明確的邊界。直到進大學後,才認識到日本文化中邊界曖昧的特質。透過閱讀與反思,發現小時候玩耍的雜木林雖沒有實體的牆,但可以明確意識到自己走「進」樹林裡,這樣的體驗與日本文化的曖昧性相通。從此「邊界」成為我的核心主題,如「House N」(2008,大分)用3層盒子堆疊讓邊界模糊、「蛇形藝廊夏季展亭」(2013,倫敦)則是創造出輕盈的邊界。

「House N」為2人1狗的家,由3層大小逐漸向外遞增、彼此套疊的殼體構成。(攝影:Iwan Baan)
「House N」為2人1狗的家,由3層大小逐漸向外遞增、彼此套疊的殼體構成。(攝影:Iwan Baan)
「蛇形藝廊夏季展亭」呈現出輕盈的邊界。(攝影:Iwan Baan)
「蛇形藝廊夏季展亭」呈現出輕盈的邊界。(攝影:Iwan Baan)

平田晃久 我常使用「纏繞的相容性」這個概念,指的是事物交織的餘裕。就像鳥停在樹枝、蝶穿梭花間,世界並沒有明確的界線。我一直在思考如何把這些由各種縫隙、關係交織而成的魅力轉化成建築。日本建築確實有內外緩緩連結的特質,但不該只是庭園或緣廊那樣平面的推移,應該像茶室那樣在立體中切換空間層次,這也與我的理念相通。另外,從出雲大社祭祀戰敗一方神明的歷史中,我看見了日本文化中那份面對外來事物時,不是殲滅,而是保留、重疊並相容的「内外」關係。

原宿商場「HARAKADO」運用多邊形反光玻璃立面,將位處神宮前十字路口的周圍環境纏繞進來。(攝影:Kenya Chiba)
原宿商場「HARAKADO」運用多邊形反光玻璃立面,將位處神宮前十字路口的周圍環境纏繞進來。(攝影:Kenya Chiba)

大西麻貴 比起內與外,我更感興趣的是「路徑」。在京都,從大馬路穿過巷弄走進町家通庭,或行經寺院庭園進入茶室的過程中,內外的界線總是模糊,我非常喜歡這種感覺。建築暨都市史學者高橋康夫說過:「町家的深處不只是空間上的,也是時間上的。」我覺得,沿著「路徑」前進所產生的空間體驗,能帶來時間性的深度,這非常有趣。因此幾乎所有的作品中,我都有埋入這類的空間。

藤本壯介和平田晃久是學生時期就相識的好友,大西麻貴則和平田晃久皆為京都大學工學部建築學科出身。(攝影:傅詩翔)
藤本壯介和平田晃久是學生時期就相識的好友,大西麻貴則和平田晃久皆為京都大學工學部建築學科出身。(攝影:傅詩翔)

Q:3位的建築都呈現出有機感,是如何透過量體堆疊、高低落差或動線設計,用建築營造出仿若自然的感受?

藤本壯介 所謂的「自然感」其實很難用語言說明。建築是人所創造、有秩序的存在,而自然則具有不可預測的複雜性,和包容各種事物的魅力。但並不是只要建築變得複雜就會更接近自然。有一段時期我藉由分散建築的配置以接近森林,但最近自己的建築反而慢慢形成簡潔的圓形。如2025大阪世博會的「大屋根」,以強力的圓形木構秩序,從容地承接著各式各樣的人類活動。我認為建築秩序與自然的包容性是可以並存的。

「大屋根」承接著各式各樣的人類活動。(攝影:Iwan Baan)
「大屋根」承接著各式各樣的人類活動。(攝影:Iwan Baan)

平田晃久 人類也是動物,因此對高低差和身體高度的變化特別敏感。而小時候用昆蟲的視角鑽進草叢裡的感覺,就是我的原點。現在我用更抽象的方式思考「自然」,不只是創造,而是與那些無法控制的事物互動。如同將藝術作品沉入海中任藤壺附著,我不用由上而下的方式貫徹方法論,而是將建築投入不同脈絡的意見之海中,在被影響、侵蝕的過程中誕生無法預測的樣貌,對我來說這就是「自然」。

大西麻貴 我認為的自然感,是建築能以適合那塊基地的尺度與形態存在,並與周圍環境保持和諧的狀態。同時,我也很重視空氣的透明感,藉由結構、邊界與配置的設計,創造無停滯感、讓光和風流動的空間。

「山形市室內兒童遊樂場Copal」室內以木材質為主,並在設計時考量共融與開放,期望成為任何孩童都能安心玩樂的空間。(圖片提供:Copal)
「山形市室內兒童遊樂場Copal」室內以木材質為主,並在設計時考量共融與開放,期望成為任何孩童都能安心玩樂的空間。(圖片提供:Copal)

Q:對你們而言,屋頂在建築中扮演什麼角色?是否是連結建築與自然的重要媒介?

藤本壯介 我一直以來都想創造「不是屋頂的屋頂」,讓建築從屋頂這個概念中獲得解放。例如「大屋根」因為位置很高,走上去像是沒有屋頂的廣場,人們不太意識到它是一座屋頂。「太宰府天滿宮臨時殿宇」(2023,福岡),則是將屋頂打造成彷彿是一整片森林。「House N」是透過3層盒子的重疊,讓人在最低的屋頂之外,還能看見另一層屋頂與遠方的天空。

一直想打造「不是屋頂的屋頂」的藤本壯介,在「太宰府天滿宮臨時殿宇」的屋頂上打造小型森林。(攝影:Daici Ano)
一直想打造「不是屋頂的屋頂」的藤本壯介,在「太宰府天滿宮臨時殿宇」的屋頂上打造小型森林。(攝影:Daici Ano)
「太宰府天滿宮臨時殿宇」一景。(攝影:Daici Ano)
「太宰府天滿宮臨時殿宇」一景。(攝影:Daici Ano)

平田晃久 山巒與屋頂都遵循著相同的雨水流動原理,因此自然地形與聚落的屋頂有著相似的特質,我一直對彷彿自然地形一部分的屋頂很感興趣。然而,屋頂強烈的象徵性容易切斷內外空間,甚至封閉立體延伸的可能。因此在大阪世博會的「EXPO National Day Hall “Ray Garden”」中,我設計了向地面延伸並漸漸消失的屋頂,試圖將屋頂重塑為更接近自然的存在。

平田晃久在2025大阪世博打造的複合式設施「EXPO National Day Hall“ Ray Garden”」,以帶狀樓板方向呼應當地風向,暗示了大阪的大海歷史。(攝影:Kenya Chiba)
平田晃久在2025大阪世博打造的複合式設施「EXPO National Day Hall“ Ray Garden”」,以帶狀樓板方向呼應當地風向,暗示了大阪的大海歷史。(攝影:Kenya Chiba)

大西麻貴 我覺得屋頂是讓建築成為一個彷彿有意識、能獨立存在的重要元素。就像森林裡的鹿或貓頭鷹,雖與環境融為一體,卻仍以獨立生命之姿靜靜存在。京都山中的懸造寺院,其屋頂與山體的關係也是如此。我覺得屋頂具有一種能量,可以賦予建築獨立的生命感。

o+h在2025大阪世博打造的「休憩所1“fukufuku”」,其屋頂宛如皮毛。(攝影:Takumi Ota)
o+h在2025大阪世博打造的「休憩所1“fukufuku”」,其屋頂宛如皮毛。(攝影:Takumi Ota)

Q:當建築尺度變大,處理人與建築、自然的關係時會有所不同嗎?又如何在多方需求協調下,仍然能實踐心中理想的建築?

藤本壯介 我的想法不會因尺度改變。設計住宅時思考的人際聚散關係,同樣適用於醫療設施與大型公共建築。大尺度的萬人體驗空間很有挑戰性,但小尺度如公共廁所,這種私密卻具有公共性的存在也非常有趣。

西參道公共廁所(2023,東京)以「器.泉」為概念,將公廁想像為街道上的泉水,也把用途拓展至「公共的洗手空間」。(攝影:Satoshi Nagare, courtesy of The Nippon Foundation)
西參道公共廁所(2023,東京)以「器.泉」為概念,將公廁想像為街道上的泉水,也把用途拓展至「公共的洗手空間」。(攝影:Satoshi Nagare, courtesy of The Nippon Foundation)

平田晃久 我真正接觸大型建築是在東日本大震災之後。那時候開始使用「迴響」這個概念,大型公共建築是在眾人的各種想法中取得共鳴後成形的。但即使是住宅案的個人業主,他自己心中也存在著各種價值觀,因此本質上並無太大差異。而在面對衝突條件時,如何取捨決定了建築品質,這也是設計最有趣的環節。

平田晃久在311東日本大地震後,更意識到與在地民眾對話的重要,像是「太田市美術館.圖書館」的設計過程中便舉辦多場工作坊。(攝影:Daici Ano)
平田晃久在311東日本大地震後,更意識到與在地民眾對話的重要,像是「太田市美術館.圖書館」的設計過程中便舉辦多場工作坊。(攝影:Daici Ano)

大西麻貴 我也是在震災之後有所轉變。從原本關注個人內在世界,轉為與大眾共同編織故事。遇到不同需求時,我會先站在對方立場思考最佳方案,有時的確會發現新的可能性;而即使最終我自己無法接受,但因為是真誠思考後的結論,所以在說明時那份誠意也會傳達給對方。

藤本壯介 我認為建築在成長的過程中,越多人參與越好。但建築沒有人格,需要有人協助它在多元意見中確立身分,而不是預設框架,最後只剩下妥協。要傾聽現場、人群、歷史與文化,讓理想的建築樣貌從脈絡中自然浮現。

平田晃久師承伊東豊雄,而藤本壯介和大西麻貴皆直接獨立開業,彼此職業路徑各有異同。(攝影:傅詩翔)
平田晃久師承伊東豊雄,而藤本壯介和大西麻貴皆直接獨立開業,彼此職業路徑各有異同。(攝影:傅詩翔)

Q:在311震災後的「Home for All」計畫中,是如何思考真正屬於當地的建築?又如何影響自己的建築觀與設計實踐?

平田晃久 當時是我、藤本先生和乾久美子一起合作。陸前高田「Home for All」(2012)的規劃初期並不順利,因此再次走訪當地。在地方領袖建議下,將基地改到曾作為避難所的中學體育館旁,讓當時在這裡一起避難、後來分散的人們能再次於此地重聚。我當時豁然開朗,原來不是蓋一棟聚會所就好,而是要延續這個脈絡。當地人的想法比建築或都市計畫,更貼近事物最原始的本質。

陸前高田「Home for All」由伊東豊雄率領,集結乾久美子、藤本壯介、平田晃久3位建築師,以及出身在地的攝影師畠山直哉合作設計。(攝影:NAOYA HATAKEYAMA)
陸前高田「Home for All」由伊東豊雄率領,集結乾久美子、藤本壯介、平田晃久3位建築師,以及出身在地的攝影師畠山直哉合作設計。(攝影:NAOYA HATAKEYAMA)

藤本壯介 真正走進當地是我最大的收穫。整座城鎮幾乎都被沖毀,人們從幾個人的小群體開始重建社會。我深刻體會到,在事務所裡憑空思考,絕不可能超越這份真實,建築應該要貼近並陪伴新社會的誕生。回程搭巴士時,四周因海嘯肆虐都沒有遮蔽物,人們揮手送別的身影直到很遠都還看得見。那一刻,我感受到空間距離中的人際連結,也因此開始思考打造一座有高度、能感受到彼此存在的建築。

平田晃久 當時我們討論了高台方案、海嘯區邊界的設定,並利用枯死杉木與高度設計,一步步累積共識,才形成最終的建築。

2012年第13屆威尼斯建築雙年展,日本館展出陸前高田「Home for All」,並獲得國家館最高榮譽金獅獎。(攝影:MI+SFA)
2012年第13屆威尼斯建築雙年展,日本館展出陸前高田「Home for All」,並獲得國家館最高榮譽金獅獎。(攝影:MI+SFA)

大西麻貴 震災也是帶給我許多深刻的經驗。一位撤離原址避難的旅館主人說:「或許有點任性,但想再回到原來那塊土地。因為大海和山都在呼喚我們回來。」這讓我無比感動,覺得是建築師最需理解的情感。震災1年後氣仙沼恢復祭典,人們抬著神轎走入海中,對帶來災難的大海依然懷抱感謝。這份震撼讓我深深體會到,人類與自然長久建立關係的方式。

伊東豊雄建築設計事務所、大西麻貴/o+h共同設計的「東松島Home for All」(2013,宮城),錯落的 3 棟小屋宛如小鎮的家屋。
伊東豊雄建築設計事務所、大西麻貴/o+h共同設計的「東松島Home for All」(2013,宮城),錯落的 3 棟小屋宛如小鎮的家屋。

Q:科技演進下,不同世代對「自然」的感知逐漸改變,建築師未來需要面對哪些新課題?

藤本壯介 我有兩個兒子,都在東京長大。對他們來說,這座充滿人工物的城市本身就是一種「自然」。但城市的多樣性遠不及自然的豐富,而人類的腦袋與身體正是在這種多樣性中受到鍛鍊。因此,未來建築與城市的課題,是如何在人工環境中,找回自然那種壓倒性的多樣性與不可預測性。

平田晃久 就像烏鴉或隼鳥,可能會把高樓大廈看成森林或峽谷一樣,我覺得人工環境與自然環境間沒有那麼明確的界線。但如藤本先生所說的,現在的課題是如何讓過於單調的人工環境擁有複雜性。我想創造的是能相互共鳴的環境。自然界裡,植物會透過釋放各種物質彼此交換資訊。我想未來的人類,或許也會進入一個透過「非語言的資訊」與「共鳴」來思考的時代,那可能會催生出新的自然。

大西麻貴 過去的城市是一棟建築對應單一功能,未來隨著人口減少和社會發展,各種功能將會多層次地交織在一起。正如自然一般,建築也應能承載複雜而多樣的意義,例如同時包含開放公共空間與安靜獨處小屋的綜合體。未來應該要從「場所」去思考社會,設計出能自然回應當地需求與人群聚集的建築。

日本建築師藤本壯介。(攝影:傅詩翔)
日本建築師藤本壯介。(攝影:傅詩翔)

藤本壯介
1971
年出生於日本北海道,幼年在自然環境中成長。畢業於東京大學工學部建築學科,2000年創立藤本壯介建築設計事務所。初期重要作品包括兒童心理治療設施(2006,北海道)、武藏野美術大學美術館.圖書館(2010,東京)、House N(2008,大分),設計理念在於打破建築內外的界線,讓人們得以與環境產生連結而悠遊於自然之間。蛇形藝廊夏季展亭(2013,倫敦)、白樹(2019,蒙彼利埃)陸續打開歐洲知名度。2025年出任大阪世博會會場設計總監。

日本建築師平田晃久。(攝影:傅詩翔)
日本建築師平田晃久。(攝影:傅詩翔)

平田晃久
1971年出生於日本大阪府,畢業於京都大學大學院工學研究科。曾任職於伊東豊雄建築設計事務所,2005年成立平田晃久建築設計事務所,現為京都大學教授。代表作品包括富富話合(2017,台北)、太田市美術館.圖書館(2017,群馬)、HARAKADO(2024,東京)等。2012年與伊東豊雄、乾久美子、藤本壯介共同策劃威尼斯建築雙年展日本館,並獲國家館金獅獎。未來台灣建案包括國立臺灣大學百歲紀念館、新竹市圖書館新總館。

日本建築師大西麻貴。(攝影:傅詩翔)
日本建築師大西麻貴。(攝影:傅詩翔)

大西麻貴
1983年出生於日本愛知縣,畢業於京都大學工學部建築學科,並完成東京大學大學院博士課程學分。2008年與百田有希共同成立「o+h」建築設計事務所,現為橫濱國立大學大學院Y-GSA教授。代表作品包括二重螺旋之家(2011,東京)、山形市室內兒童遊樂場Copal(2022,山形)、熊本地震震災博物館KIOKU(2023,熊本)。曾獲日本建築學會作品獎、JIA日本建築大獎、村野藤吾獎等重要獎項。於2023年擔任威尼斯建築雙年展日本館策展人。

企劃|張以潔 採訪整理|高綺韓
攝影|傅詩翔 圖片提供|各單位

更多精彩內容,請見La Vie 2026/9月號《藤本壯介建築特輯》

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