專訪/是枝裕和親談《小偷家族》電影創作理念 犯罪與貧窮中,那一份最普通的幸福

專訪/是枝裕和親談《小偷家族》電影創作理念 犯罪與貧窮中,那一份最普通的幸福

「讓小孩子去偷東西,你都不會覺得心虛嗎?」「因為除了偷竊之外,我沒有什麼可以教他的了。」面對警察的盤問,柴田治低聲說著。《小偷家族》後半段劇情急轉直下,殘酷真相逐一被揭開,但隱藏在罪惡背後一絲幽微的人性光亮,卻又讓觀者無比動容。這部片為是枝裕和生涯再突破的力作,替他摘下坎城最高殊榮金棕櫚獎,也充滿其一貫的風格和提問。家是什麼?家人的羈絆從何而來?他用最哀傷的寓言故事緩緩道來。

 

1988年,東京豐島區發生「西巢鴨四棄子事件」,一位在百貨公司上班的女子拋棄四個小孩和男友私奔,長達半年孩子們僅靠母親寄來的微薄零用金為生。當年是枝裕和26歲,剛開啟長達十年的電視紀錄片製作生涯。他跑去長野縣春那小學,記錄學生們和荷蘭乳牛一起生活的故事,採訪終了,當地老師卻問他:「這個教室是我和孩子們學習成長之地,是枝導演真正要面對的,難道不是應該到你生長的東京去找嗎?」此話猶如當頭棒喝,他旋即返回東京,又看見棄子新聞,隔年便參考該事件寫下劇本和企畫書,成為後來《無人知曉的夏日清晨》的雛形。該片是他第一次入圍坎城金棕櫚獎,還催生出史上最年輕的坎城影帝柳樂優彌(當時14歲),讓他在世界影壇的中心大放異彩。「這部電影想要描寫的不是誰對誰錯的問題⋯⋯真的只是想描繪出那些小孩的日常生活。」他於日後表示,「電影不是用來審判人的⋯⋯我總是期盼看電影的人回到日常生活時,對日常生活的看法能有所改變,能成為他們改掉用批判性眼光看待日常生活的契機。」

 

時間來到2018年,那個每日賣命拍電視紀錄片的青年,如今早已是坎城影展常客。當頒獎人凱特布蘭琪(Cate Blanchett)唸出本屆金棕櫚獎得主是《小偷家族》時,全場歡聲雷動,他愣了一下,緩身起立致敬。初衷沒變,描述社會底層的貧窮也沒變,但他成為日本第四位註1、也是日本睽違21年再獲得金棕櫚獎的導演。他溫和地重申面對這份志業的立場:「在彼此對立的人之間,以及產生隔閡的世界之間,電影應該擁有把它們連繫起來的力量。」

 

沒有對與錯,只想拍出日常生活

不僅質量兼具,還是世界各大影展常勝軍,是枝裕和無疑是日本現下最具代表性及創造力的導演之一。有人在他的作品中看見小津安二郎悠緩卻越嚼有味的時間感,也有人將他視作繼山田洋次後另一位「國民導演」。追根究柢,都和他的平淡風格、以及擅寫家人之間的情感有關。雖談家,他卻從未渲染家的溫馨,相反地,他認為自己電影的整體是描寫「被留下來的人」。註2

 

《無人知曉的夏日清晨》有四個被母親遺棄的年幼孩子。集結多位知名女星合演的《海街日記》,描述因生父撒手人寰,姐姐們將同父異母的妹妹接來一起生活。近作《比海還深》中主角的父親逝世,主角也因離婚被迫孤獨度日。比起「失去」或「死亡」,他的鏡頭一直對準的,是「被留下的一方,他的生活是什麼」。

 

這種關懷有跡可循。他回憶九〇年代完成的早期電視紀錄片《然而⋯⋯∼福利消失的時代∼》時曾指出,「儘管來到福利這個社會性題材的入口,我關心的卻是丈夫自殺身亡後妻子的哀傷輔導作業。」隔年其大銀幕處女作《幻之光》也扣緊未亡人的主題。

 

被留下的一方,生活從來不是容易的。「並非『因為是家人所以什麼話都能說』⋯⋯反而是『因為是家人,所以不想讓他們知道』等情況在實際生活中佔絕大多數。」台灣觀眾熟悉的《橫山家之味》裡,身為次子的主角為了爭一口氣,刻意隱瞞失業的窘態,而母親除了不斷邀請讓優秀長子因相救而喪命的男孩來家中作客以折磨他外,難得的家族聚會上,還刻意播放當年父親和外遇對象一起唱的流行曲。家是如此破碎卻又無可替代,是枝裕和很微妙地點出其中複雜的多面性。當年《無人知曉的夏日清晨》的初稿曾被製作公司的人建議「結局不要太晦暗」,他卻認清,自己要的不是救贖的淨化,也非斥責或哀悼,而就是過程本身,進而毫不迴避呈現無限灰色漸層的世界。

 

然而,既然有遁入黑洞般的死亡和別離,那一定也有迎向白色之光的燦爛時刻。他從未忽略,即便在最困苦難熬的情況下,人類面對生活所能展現最單純的「生」的喜悅。《無人知曉的夏日清晨》中即便媽媽不在,又髒又餓,孩子們還是會偷偷跑去公園玩耍。《海街日記》裡就算最小的妹妹為父親外遇所生,三個姊姊依舊接納並看見她的純真善良。《比海還深》的最後,對著「無法成為理想大人」、長年不得志又失婚的兒子,母親嘆道:「總是在追逐失去的東西,夢想著無法實現的願望,把自己困住,每天怎麼會快樂?」像在說生活有苦有樂,痛苦會來,快樂也理當存在。

 

「犯罪」讓我們生活在一起

不斷沿著「家」的概念向更深處探索,是枝裕和終於來到至今生涯的巔峰。《小偷家族》敘述年老的母親初枝、先生柴田治、妻子柴田信代、妻子的妹妹亞紀、以及兒子祥太,一家五口倚靠母親的老人年金過活,暗地裡也以偷竊維生。某夜,治發現被生母遺棄的小女孩由里,將她帶回家中當成自己的女兒養育,直到看見由里的尋人新聞⋯⋯。

 

血緣,或許可看作家庭成立的「根本」。2013年的《我的意外爸爸》中曾直視這層「根本」。透過兩個發現抱錯小孩的家庭,面臨是否換回「親生兒子」的掙扎,討論「父母從什麼時候開始成為父母」。到了《小偷家族》更決絕,因為小女孩由里不僅毫無血緣連帶,這個小偷之家還深受貧窮糾纏。少得可憐的年金,信代在加工廠賺取的零丁薪水,以及走投無路之下被迫越過法律界線,以贓竊換取更好的物質享受。在這髒亂無章的家庭之外,是枝裕和點出的是日本、乃至於全世界逐漸嚴重的貧窮問題。當初他從長野縣返回東京,看見自己家鄉繁榮的背面,竟充斥著疏離、貧瘠和犯罪,時隔30載,這些問題不但沒有消除,反而加倍惡化。過不起最基本的生活,還有可能得到家庭生活嗎?躲藏在社會最角落的腐敗家族,該倚靠什麼走下去?

 

本片不意外再度看見老班底──飾演初枝的樹木希林,和飾演柴田治的Lily Franky,讓電影充滿觀眾熟悉的「是枝味」。然而最亮眼的,非飾演女主角信代的安藤櫻莫屬。曾以《百元之戀》奪下日本藍絲帶獎的她,是日本30代女星中最具演技實力的其中一位。影片後半她直面鏡頭告白,以一個誘拐犯罪者的身份,道出社會的真實與殘酷,更教人屏息至無語。

 

「我們是不是被選中的呢?」電影其中一幕,走在春光明媚的天橋上,看著小步前行的由里,信代不經問起身旁的初枝。或許當一個人自己選擇家庭時,那份羈絆,要比被上天給予的還要更堅韌也說不一定。「家人」究竟如何成立?或許探問這件事情之前,得先明白,倘若世上有一百種幸福,那麼也會有一百種家人的形式。

 

是枝裕和談《小偷家族》

(內容涉及《小偷家族》電影部分劇情,不想被暴雷者,請斟酌參閱)

您長年來一直不斷嘗試撰寫原創劇本,包括《橫山家之味》、《第三度殺人》、以及這次的《小偷家族》等,皆獲得很高的評價。您為何堅持撰寫原創劇本?

 

首先我要說的是,日本電影之所以經常改編自漫畫,是因為日本的漫畫都非常優秀,而且非常有趣。現在這個時代,電影和電視劇的製作人,都會去書店找漫畫來看,漫畫就是如此地有趣,這是我的一個前提。不過我的確感覺到,來自導演原創的電影,這20年來愈來愈難成型,如此一來,就失去了電影的多樣性。因為我想做自己原創的電影,因此只能和現狀對抗,而且我身邊也聚集很多和我有相同想法的導演,想抵抗現今的潮流。舉例來說,西川美和註3導演就比我還要堅持只做原創電影這件事。我雖然打算做自己想看的電影,但或許也是會因為觀眾而改變也不一定,但總而言之,「如果想做原創電影,就要耐得住貧窮」,這樣的狀況一定要改變才行。

 

因為再婚或其它因素導致家庭成員重組,像這樣「如何成為家人」的議題一直反覆出現在作品中。您自己怎麼看成為家人這件事?什麼樣的情況下,彼此會成為真正的「家人」?

「普通」是最難描繪的。一方面不知道普通的基準是什麼。另外我也常想,描繪「普通的家族」,不能比「不普通的家族」顯得壓抑。家族的成員如果缺少了誰,就必須有人去頂替那個位子。父親不在的話,母親或兒子就會替代父親的角色,如此一來,我就會思考「父親」到底是什麼?一旦家族是這樣「流動」的狀態,本來看不見的東西,是否就能看見了呢?

 

構思《小偷家族》這部片時,腦中最先出現的,是一個什麼樣的畫面?

我看到新聞報導,一個家族因為偷竊釣竿被捕,而且他們沒把釣竿拿去換錢。我就想,這個家族還真喜歡釣魚啊⋯⋯然後腦中就浮現父子用偷來的釣竿釣魚的畫面。

 

《小偷家族》中,男孩祥太在偷竊前,會做一個轉指頭和吹氣的手勢,這個設定是怎麼來的?

我想創造一個只有這個家族知道的,類似咒語的東西。這個動作是助理導演想的。

 

柴田治和信代以偷竊為生,卻又給予小孩愛和關懷,可以說他們是一對同時給了最好和最壞榜樣的「父母」。您自己怎麼思考家庭「教育」這件事?就算不偷竊,父母也不可能是完人,這種情況下,如何教導小孩好好地長大?

我沒有什麼能說的教育理論,但真要說的話,我覺得沒有人是完美的,不要去要求別人(包括孩子)做到完美。

 

安藤櫻的演技無疑是《小偷家族》的一大亮點。她在劇中的哪一個表情最讓您印象深刻?

她偶爾會散發出某種神聖的氣息。片中有一幕,樹木女士對著正在看海的她說:「妳真漂亮」,原本劇本裡沒有寫到這句台詞,我想是樹木女士自然脫口而出的一句話,我也深有同感。所以聽到樹木女士那句脫稿演出的台詞之後,我就做了一些修改,更加呈現出她的這個部分,譬如之後泡澡和最後會客室的戲。她在演出時,總覺得空氣變得特別澄澈,彷彿有什麼滿溢而出,因而讓氛圍變得神聖。這點我真的覺得非常厲害。我認為她本身已經釋放了某種超越演技的事物。

 

獲香港金像獎最佳影片的《十年》目前正籌備國際版本,而報導指出您擔任日本版《十年日本》的監製。您自己怎麼看日本的十年後?您最關注的議題會是什麼?

不是專注在犯罪和貧窮的社會問題,而是專注在「自己責任」的思潮。

 

奪下坎城影展金棕櫚獎對您而言的意義是什麼?以及如今導演生涯走到新高峰後,未來在電影產業內還想努力的事情是什麼?

我想一點一點改變日本電影的拍攝環境。影視從業人員的勞動環境和權利問題是當務之急。另外,我們需要像釜山影展這樣紮實的國際影展。以及對於文化發信基地的藝術電影院,該如何支持它們繼續經營。必須要改善的事情非常多,但最重要的事情,是繼續做出自己能夠認可的作品,然後不要超支(笑)。今後要如何實現自己想要拍的電影,這個獎項給了我這方面的能量。

 

 

註1:此前還有衣笠貞之助的《地獄門》(1954)、黑澤明的《影武者》(1980)以及今村昌平的《楢山節考》(1983)和《鰻魚》(1997)。金棕櫚獎(Palme d'Or)自1955年開始頒發,衣笠貞之助當年得到的是坎城電影節大獎,但廣義也被視為金棕櫚獎。

 

註2:因《無人知曉的夏日清晨》在坎城接受訪問時,有一位俄國記者指出「常有人說你是死和記憶的作家,但我不那麼想。你所描寫的是被留下的人。」是枝裕和表示自己恍然大悟,下意識的動機竟被採訪者點破。

 

註3:西川美和從大學時期開始擔任是枝的助導,與是枝裕和一同為2014年創設的工作室「分福」的核心成員,主導企畫和導演等工作。

 

文 歐陽辰柔 

圖片提供 采昌國際多媒體

 

【完整內容請見《LaVie》2018年7月號】

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全球化時代,三五種語言的「我愛你」誰也能信手拈來,可人與人之間的情感,事實上最非言語所能訴盡。「如果語言失去連結,那我們還能用什麼方式理解彼此?」桂綸鎂為定檔2026年1月16日在台上映的主演電影《最親愛的陌生人》引言,偕西島秀俊、導演真利子哲也一同接受台灣媒體採訪,深度對談創作歷程各面向上的迷失與洞見、給予與獲得,並寫實描繪男女角色臉譜,探問情感關係崩潰後,理性與感性終將如何消長和相互制約。

*本文為《最親愛的陌生人》電影專題【後篇】,主要透過主創團隊對談聚焦呈現角色關係及演員工作過程;
欲知劇情大綱、跨國製作緣起及開放式結局意涵等內容,請點此閱讀【前篇】:愛裡的暴力和柔情,導演真利子哲也專訪。

憑《在車上》一舉打響世界知名度、成首位在美國國家影評人協會獎封帝的日本演員,西島秀俊對深沉角色微不可察卻撼動人心的生活感演繹,無疑立起文藝電影領域新高標。2025金馬影展以Titan巨幕廳重映這部耐得再再細品的神作,全場凝神屏氣,「他究竟怎麼做到?」同為觀眾而有此惑的,不只席間你我,還有影后桂綸鎂。「表演上不動聲色,觀眾卻能完全跟著他的角色前進。」首度作為搭檔,桂綸鎂一貫認真的神色裡飄著點興奮和俏皮,她透露自己藉由本次演出機會,偷偷打開一扇「解密」西島秀俊表演之道的門——在真利子哲也睽違6年終於又和台灣觀眾見面的長片新作《最親愛的陌生人》中,兩人將攜手引領觀眾前進。La Vie爬梳導演與演員座談全紀錄,帶大家搶於上映前了解電影核心命題。

《最親愛的陌生人》主演西島秀俊、桂綸鎂。(圖片提供:甲上娛樂)
《最親愛的陌生人》主演西島秀俊、桂綸鎂。(圖片提供:甲上娛樂)

窺探關係的非典型輪廓

幕啟,紐約布魯克林。遠景鏡頭對準街邊紅磚公寓的其一窗戶,觀眾如鏡頭後的窺探者,率先聞見屋內再平凡不過的對話。隨後,3張亞洲臉孔亮相,男人發動老舊但堪用的中古車,如常載著女人和孩子,在稍有些窘迫的生活裡前奔。明快節奏用短短幾分鐘帶過夫妻的瑣碎交談和慣常互動,揭示一幅由學者爸爸、藝術家媽媽及學齡前兒子組成的移民家庭構圖。劇情既始自這般看似融洽的高點,崩壞便幾乎是可預見的走勢;然而,真正能治癒賢治(西島秀俊飾)、珍(桂綸鎂飾)夫妻關係的苦口良藥,終究被兩人拚命經營的「幸福」糖衣包裹掩蓋。

定居紐約的亞裔夫妻賢治和珍,育有一子小凱(中)。(圖片提供:甲上娛樂)
定居紐約的亞裔夫妻賢治和珍,育有一子小凱(中)。(圖片提供:甲上娛樂)
兩人婚姻看似體面,實則已在長年的壓抑和失衡下逐漸崩解;幼子離奇失蹤堪稱壓倒關係的最後一根稻草。*圖為工作花絮,非劇照。(圖片提供:甲上娛樂)
兩人婚姻看似體面,實則已在長年的壓抑和失衡下逐漸崩解;幼子離奇失蹤堪稱壓倒關係的最後一根稻草。*圖為工作花絮,非劇照。(圖片提供:甲上娛樂)

誠如桂綸鎂所言,「這是一部非常『當代』的作品,談到的議題都與現在的社會緊密相連。」兼為編劇和導演的真利子哲也嶄露相當野心,以夫妻雙人為主的戲劇架構開展故事的多面性,涵納大至移民及文化認同等群體議題、小至婚姻中自我實現與社會角色衝突等個體議題,甚空降一場意外,陷相愛伴侶於極端境遇,進而發掘在「有毒關係」中掙扎的當事者,面對失控局面時無從掩飾的人性真貌。「許多元素都會因觀眾自身背景不同而產生不同解讀,如年齡、性別、處境,都會帶來不一樣的觀感。」描畫現實與理想、工作與生活間忽寬忽窄的不安穩地帶,真利子哲也表示,《最親愛的陌生人》本身即在尋找平衡,也希望能激發觀眾討論。

西島秀俊談及,它不只是關於家庭的電影,更扣問「理所當然的日常崩解時,要如何重新奪回自己的人生?」之旨。(圖片提供:甲上娛樂)
西島秀俊談及,它不只是關於家庭的電影,更扣問「理所當然的日常崩解時,要如何重新奪回自己的人生?」之旨。(圖片提供:甲上娛樂)

角色對峙,演員互持

初次赴美拍攝,真利子哲也不諱言,起先憑藉對所謂美國電影的想像,其實構思過不少宏大的戲碼,好比街頭追車、棒球賽現場找失蹤小孩等。可在回頭認真思量此作真正想說的是什麼,得到「夫妻關係」這一重心後,就開始砍掉不必要的橋段,最終完成大家看到的版本,他認為最貼近故事原欲探討的核心。

真利子哲也自曝對美國電影懷有想像,起先安排許多大場面、結局也寫過數個版本,幾經審視後將重心拉回夫妻關係。(圖片提供:甲上娛樂)
真利子哲也自曝對美國電影懷有想像,起先安排許多大場面、結局也寫過數個版本,幾經審視後將重心拉回夫妻關係。(圖片提供:甲上娛樂)

不過相對地,少去外顯的磅礴場面,向內扎根的感情戲自然成了重中之重,全賴男女主角相輔相成的演技發揮。對此,西島秀俊分享以前看過桂綸鎂作品《南方車站的聚會》,「她完全能駕馭嚴肅、複雜的題材。我原本對她的印象,其實就已經很符合她這次飾演的角色。」實際合作下,更覺得對方是極為重視內在的演員,總由內而外自然地流露情感,「我們有非常多對手戲,我覺得很大一部分是她帶著我一起進到角色裡。」

西島秀俊透露,看到桂綸鎂連休假時都非常專心在準備角色,他想起自己曾經也想成為這樣的演員,於是再次定下目標。(圖片提供:甲上娛樂)
西島秀俊透露,看到桂綸鎂連休假時都非常專心在準備角色,他想起自己曾經也想成為這樣的演員,於是再次定下目標。(圖片提供:甲上娛樂)

桂綸鎂同樣強調兩人「一起」的狀態,但反稱自己常是起起伏伏的那方,西島秀俊則永遠保持內斂沉穩。尤其層次豐富、鏡頭拉得較長的場次,「每個Take我都能感受到他給我不一樣的能量,我可以盡情地順著那個感受去做不同的表演。」舉廚房哭戲為例,縱使角色情緒崩潰,桂綸鎂本人卻絲毫不害怕在西島秀俊面前完全表露當下所感,「我像個小孩一樣在遊樂場裡玩耍,就算從溜滑梯下來,不用怕跌倒——旁邊有個大人,一把就將你撈起來。」對手穩定輸出的安全感,使她放心「打開」,收穫一次印象深刻的表演能量交換經驗。

不僅用大人和小孩比喻兩人合作狀態,桂綸鎂也說西島秀俊像一顆能依靠的大樹,她得以在樹蔭下乘涼,擁有安定的感受。(圖片提供:甲上娛樂)
不僅用大人和小孩比喻兩人合作狀態,桂綸鎂也說西島秀俊像一顆能依靠的大樹,她得以在樹蔭下乘涼,擁有安定的感受。(圖片提供:甲上娛樂)

越至中後段劇情牽扯陳年往事,賢治和珍的關係越發劍拔弩張,角色間的角力強度隨之倍增;加上遠征異地拍攝、使用大量非母語台詞,連真利子哲也都說充滿挑戰。然而如今回顧整個過程,西島秀俊和桂綸鎂未提困難、辛苦,只見得他們身上映照著彼此對電影的熱愛、對表演的不懈追求,以及一股齊心並進的百分百信任。

兩人對彼此的信任和欣賞盡顯於談話中。(圖片提供:甲上娛樂)
兩人對彼此的信任和欣賞盡顯於談話中。(圖片提供:甲上娛樂)

3個神祕符號:槍、廢墟、中古車

除巨型人偶外,全片不乏其他具象徵性的符號值得深究。首先是槍。俄國寫實主義劇作家契訶夫(Anton Chekhov)有一名為「契訶夫之槍」的敘事法則恰可套用《最親愛的陌生人》劇情脈絡,「如果第一幕中有把槍掛在牆上,那麼在第二幕或第三幕中這把槍必須發射,不然就沒必要掛在那。」意即所有被設計出場的元素都應當富含意義:中古車後行李箱裡的槍,必將派上用場——賢治的虛彈、多尼的實彈,皆彷彿讓觀眾對角色關係破裂、回憶逝去的抽象理解瞬間具象化,直指死亡終局。

原為防身而備在後車廂的槍,彷彿成了「走火」的象徵,讓事情一發不可收拾。(圖片提供:甲上娛樂)
原為防身而備在後車廂的槍,彷彿成了「走火」的象徵,讓事情一發不可收拾。(圖片提供:甲上娛樂)

再來是某種程度上存有共通性的廢墟和中古車。接續沉迷廢墟建築研究的賢治,曾揭露東西方世界對廢墟一靜一動的迥異想像,西島秀俊延伸闡述,「廢墟雖然現在是廢墟,但它代表曾有很多人生活過的痕跡,或曾為熱鬧的地方。」一如他的日文台詞「諸行無常(しょぎょうむじょう,指世事難料)」,廢墟以衰敗之姿背負繁盛過往,「會讓人直接感受到滄海桑田的景象,所以在我心裡,它是不可思議的神祕之境。」本作裡的廢墟,固然不只作為事件發生的場域,亦自始至終「坐鎮」故事角落,無聲傳達真利子哲也的獨特世界觀。

至於那台吱吱作響的中古車,則承載賢治做出終極決定前的最後獨白,地位相當關鍵;真利子哲也分享,當時確實有意挑選「外觀看起來很危險」的車體,不過吱吱聲並非原音,而是為寫實呈現破舊感,與台灣音效師杜篤之討論後追加上去的(電影後期工作部分在台完成)。

廢墟意象貫穿全劇,其中賢治的台詞提到東西方分別使用名詞和動詞表述廢墟,隱含哲學思考。*圖為工作花絮,非劇照。(圖片提供:甲上娛樂)
廢墟意象貫穿全劇,其中賢治的台詞提到東西方分別使用名詞和動詞表述廢墟,隱含哲學思考。*圖為工作花絮,非劇照。(圖片提供:甲上娛樂)
除音效加上吱吱聲外,「行李箱每次都要關兩次」也是特別設計的巧思。(圖片提供:甲上娛樂)
除音效加上吱吱聲外,「行李箱每次都要關兩次」也是特別設計的巧思。(圖片提供:甲上娛樂)

戲裡戲外都「語言不通」?!

繼《台北追緝令》後二度詮釋「英語系」母親,還提高難度加入一個通行語言為日文的劇組,桂綸鎂直言有身歷角色處境之感,「他們大部分會用日文討論,再把內容翻譯成英文給我。但有時我會覺得日文裡的某些曖昧在翻譯過程中遺失。」因此她老盯著導演的眼睛確認自己是否接收到他真正的語意,溝通狀態近似賢治和珍。當然,就另個角度來說,「語言無法溝通這件事,也造成了這對夫妻的一種氛圍。」桂綸鎂補充道。其所指與真利子哲也著眼的身體性溝通不謀而合:當語言的「失效」喚醒動物本能,因「理解不能」而必得改變途徑的交流,難說不會正巧為關係解套。

專訪時真利子哲也提過,和桂綸鎂要透過英文翻譯溝通,所以也是有他講戲但對方聽不太懂的時候,只能更加用肢體去表達想法。*圖為工作花絮,非劇照。(圖片提供:甲上娛樂)
專訪時真利子哲也提過,和桂綸鎂要透過英文翻譯溝通,所以也是有他講戲但對方聽不太懂的時候,只能更加用肢體去表達想法。*圖為工作花絮,非劇照。(圖片提供:甲上娛樂)
真利子哲也和西島秀俊自然以日文溝通,使得桂綸鎂戲外同樣為「語言轉換、語意遺失」掙扎。*圖為工作花絮,非劇照。(圖片提供:甲上娛樂)
真利子哲也和西島秀俊自然以日文溝通,使得桂綸鎂戲外同樣為「語言轉換、語意遺失」掙扎。*圖為工作花絮,非劇照。(圖片提供:甲上娛樂)

再依據西島秀俊、桂綸鎂一致說法「沒有刻意培養夫妻關係」,真利子哲也此次日台共演的選角,可謂全然彰顯雙方各懷不同語言條件的天時、共赴異鄉演出的地利,以及持續通過行動相互感受的人和,恰到好處化為「最親愛的陌生人」這層特殊關係的最佳鋪墊。同時,兩人的英文流利度亦與角色設定緊密相關,「珍比較融入美國社會,賢治待在美國的時間則約7、8年左右,對英文的運用沒有珍那麼熟悉。」且舉凡吵架、傾訴心聲一定切換母語,方方面面足見「語言」之於本作台前幕後的深遠影響。

在賢治和珍的英文台詞表現上,可看出真利子哲也對流利度的精心拿捏;西島秀俊坦言「是很大的挑戰」。(圖片提供:甲上娛樂)
在賢治和珍的英文台詞表現上,可看出真利子哲也對流利度的精心拿捏;西島秀俊坦言「是很大的挑戰」。(圖片提供:甲上娛樂)

關係必將面對試煉

座談最後,西島秀俊親揭他領會到的作品旨意:「即使再相愛的兩人,都會因為時間面臨許多挑戰」,而要如何一起跨越困難,是大家都可能碰到的事,因此看完電影應都能有所共鳴。他雖無法於《最親愛的陌生人》正式上映時與台灣影迷會面,仍隔空喊話「願觀眾能在故事中找到一些小小的希望」

《最親愛的陌生人》作為2025金馬影展閉幕片,西島秀俊、導演真利子哲也去年11月齊訪台,合體桂綸鎂受訪。(圖片提供:甲上娛樂)
《最親愛的陌生人》作為2025金馬影展閉幕片,西島秀俊、導演真利子哲也去年11月齊訪台,合體桂綸鎂受訪。(圖片提供:甲上娛樂)

人與人的真情實感,不如隨手畫下的心形規整、沒有隨口說出的蜜語動聽,卻自成一道縱使存在不堪、不甘,依然無形聯繫著兩具血肉之軀的汩汩熱流。世上每對分明相愛卻溝通離線的賢治和珍,在關係崩潰後,未來是否還幸福可期?

興許是的,但凡熱流不斷。

即便身處賢治和珍所處的困境,這部電影仍想讓觀眾感受那一絲希望。(圖片提供:甲上娛樂)
即便身處賢治和珍所處的困境,這部電影仍想讓觀眾感受那一絲希望。(圖片提供:甲上娛樂)

 

同場加映:幕後二三事

#01 關於孩子

飾演西島秀俊、桂綸鎂兒子的男孩名叫Everest,兩人皆讚他有經驗又不怕生,相處起來輕鬆自然,「很多時候就是陪他、跟他玩、抱抱他,真的就像母親的舉動。」幾乎不需要費力做什麼額外的事去拉近距離;現實生活裡有兩個兒子的西島秀俊更大呼,「片中的小孩真的會越看越像自己的小孩!」桂綸鎂另憶及,「有時候拍得非常晚,他真的已經很累了,你感覺到他真的沒有體力再繼續,可是他被鼓勵後,還是堅持下去。」心疼之餘,也反過來被孩子鼓勵。

西島秀俊表示自己有去參與兒童演員選角,當時Everest就格外與人親近。(圖片提供:甲上娛樂)
西島秀俊表示自己有去參與兒童演員選角,當時Everest就格外與人親近。(圖片提供:甲上娛樂)

#02 關於隱居|西島秀俊

劇中角色的自我療癒方式各不相同,需盛裝角色情緒的演員本人,都備有一套「淨空」心法嗎?西島秀俊分享,自己在生活中其實很容易找回平衡,兩個兒子每每在他收工回到家時撲上來,就是一種「半強制」他離開角色的力量。此外,他在東京郊外有一間小木屋,「如果需要放鬆,我會暫時離開平常工作的市區,到山上去接近大自然、自己做料理;冬天會劈柴生火,讓心靈沉澱下來。」有時也把軟墊搬到屋外,臥於地面仰望美麗星空。還有因為家裡養了一隻狗,而木屋周邊會出現猴子和雉雞,「完全就是桃太郎故事的組合」他笑稱。

#03 關於大字形躺地|桂綸鎂

桂綸鎂則提起她行之有年的「大字形躺地」術,在家、在飯店、在片場,甚至出外景時的任一塊土壤上都可以做;施行方式是讓身體完全沒有張力地長時間接觸地面,進入「空」的狀態。待整個人安靜下來、情緒性的東西先淨空,才能慢慢去思考自己不安或煩惱的原因為何,「如果找到那個源頭,不安和煩惱其實會相減滿多的——因為你知道你該前往的方向是哪裡。」

西島秀俊(左)、桂綸鎂(中)分享私下放鬆方式。*圖為工作花絮,非劇照。(圖片提供:甲上娛樂)
西島秀俊(左)、桂綸鎂(中)分享私下放鬆方式。*圖為工作花絮,非劇照。(圖片提供:甲上娛樂)

《最親愛的陌生人》即將於2026年1月16日登全台院線大銀幕,桂綸鎂預定出席17日的台北信義威秀影人見面場次,售票資訊詳洽影城官方。

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文|Ning Chi          口譯|張克柔          圖片提供|甲上娛樂

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改寫日本影史的《國寶》,打破高懸22年的紀錄、登頂日本真人電影票房第一,更闖進2026奧斯卡最佳國際影片15強。這部以歌舞伎女形為核心的電影,許多場景選址京都拍攝。La Vie編輯在出差京都之際,自然沒有放過聖地巡禮的機會。從歷史、建築、設計到周邊名物,無疑也是一趟國寶級的美學品味朝聖。

➣本文選自La Vie 2026/1月號《一場朝聖的旅行》,更多精彩內容請點此

▸ 今宮神社

歷史可追溯到994年的「今宮神社」,緣起於當地居民為祈求惡疫退散,而舉行的紫野御靈會。在片中,這裡是喜久雄繼承師父花井半二郎名跡的重要場景。襲名儀式前兩人練舞的地方,是位在本社前、建於1694年的「拜殿」;襲名遊行時,喜久雄坐在轎子上對女兒視而不見的那幕,則拍攝於「東門參道」。

喜久雄在襲名儀式前練舞。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
喜久雄在襲名儀式前練舞。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)
今宮神社的拜殿。(攝影:張以潔)
今宮神社的拜殿。(攝影:張以潔)

另外不可錯過今宮神社名物「あぶり餅」(串在竹籤上的烤麻糬),東門參道上有兩家名店:開業千年的「一文字屋和輔」和400年的「かざりや」。不過此趟作為編輯「沒時間硬要去」的行程,在極限操作下,早上9點直衝現場沒有任何店家營業,看來朝聖某些時候並不需要早起(笑)。

襲名遊行拍攝於今宮神社東門參道。((圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
襲名遊行拍攝於今宮神社東門參道。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)
半二郎於襲名遊行。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
半二郎於襲名遊行。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)
今宮神社東門參道。(攝影:張以潔)
今宮神社東門參道。(攝影:張以潔)

今宮神社
地址:京都府京都市北區紫野今宮町21

▸ 上七軒歌舞練場

幾乎是京都必去景點的北野天滿宮,東門旁的小徑,就是京都最古老的花街「上七軒」。上七軒的紋章由5顆糰子組成,緣由可追溯到豐臣秀吉參加「日本茶聖」千利休舉辦的茶會時,上七軒茶屋獻上醬油糰子並大受讚賞。順著印有糰子紋章的紅色燈籠,即可找到「上七軒歌舞練場」。

上七軒歌舞練場。(攝影:張以潔)
上七軒歌舞練場。(攝影:張以潔)

《國寶》虛構的「浪花座」歌舞伎劇場,其舞台場景就是在此拍攝,包括兒時俊介和半二郎共演的《連獅子》;喜久雄代半二郎演出《曾根崎心中》時,俊介和春江在台下若有所思地凝視喜久雄的畫面,也在這裡的觀眾席取景。

《連獅子》舞台演出。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
《連獅子》舞台演出。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)
喜久雄代半二郎演出《曾根崎心中》時,觀眾席在上七軒歌舞練場取景。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
喜久雄代半二郎演出《曾根崎心中》時,觀眾席在上七軒歌舞練場取景。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)

上七軒歌舞練場
地址:京都府京都市上京區今出川通七本松西入真盛町742

▸ 光盛大明神

「你和那個惡魔做了什麼交易?」「我求他讓我變得更厲害,讓我成為日本第一的歌舞伎演員,我跟他說『其他我什麼都不要』。」這段喜久雄和女兒的對話,可謂小說和電影的名場面。

喜久雄和惡魔祈求技藝精進,卻也導致和女兒的關係破裂。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
喜久雄和惡魔祈求技藝精進,卻也導致和女兒的關係破裂。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)

喜久雄和惡魔交易的神社,就位在面向上七軒歌舞練場正門往左走到底、隱身枝葉間的「光盛大明神」。神社歷史不詳,但現今確實有藝伎會到此祈求技藝精進,戲裡戲外的呼應頗為有趣。且位在巷弄角落的神社,在電影裡看起來座落熱鬧大街,若非實際造訪,不會發現這麼細節的美術和特效。

光盛大明神。(攝影:張以潔)
光盛大明神。(攝影:張以潔)
光盛大明神雖小,卻有諸多細節值得玩味,神社的對面也貼有電影海報。(攝影:張以潔)
光盛大明神雖小,卻有諸多細節值得玩味,神社的對面也貼有電影海報。(攝影:張以潔)

光盛大明神
地址:京都市上京区真盛町
(Google Maps定位:Shinseicho, Kamigyo Ward, Kyoto, 602-8381日本)

▸ 京都四條 南座

歌舞伎的創始者,公認為出雲大社的巫女阿國。1603年她來到京都表演,京都四條河原在當時作為戲劇街發展,因而誕生了「南座」。隨著演出逐漸風行,江戶幕府擔心敗壞風俗,禁止女性登台,自此產生了由男性演繹的「女形」,也就是《國寶》主要描寫的對象。現今來到南座,還可見「阿國歌舞伎發祥地」紀念碑。

南座(左)、「阿國歌舞伎發祥地」紀念碑(右)。(攝影:張以潔)
南座(左)、「阿國歌舞伎發祥地」紀念碑(右)。(攝影:張以潔)

現存劇場主要建於1929年,為日本「桃山時代」代表性的設計。片中喜久雄和俊介共演的《雙人道成寺》,舞台場景就是在此拍攝,浩大陣仗當時卻毫無走漏風聲。

《雙人道成寺》舞台場景。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
《雙人道成寺》舞台場景。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)
《雙人道成寺》舞台場景。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
《雙人道成寺》舞台場景。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)

附近美食眾多,旁邊就是1819年開業的「祇園饅頭」,對面則有1909年創立的老牌鯛魚燒連鎖店「鳴門鯛燒本舖」。

祇園饅頭(左)、鳴門鯛燒本舖的鯛魚燒(右)。(攝影:張以潔)
祇園饅頭(左)、鳴門鯛燒本舖的鯛魚燒(右)。(攝影:張以潔)

京都四條 南座
地址:京都府京都市東山區四條通大和大路西入中之町198

▸ 先斗町歌舞練場

京都著名的五花街,除了前述提及的上七軒,「先斗町」也名列其中。「先斗町歌舞練場」於1927年完工,設計師為劇場建築名匠木村得三郎,大阪松竹座、東京劇場皆出自他手。屋頂也藏有亮點,放置了以舞樂《蘭陵王》面具為造型的鬼瓦,作為先斗町的守護神。

先斗町歌舞練場。(攝影:張以潔)
先斗町歌舞練場。(攝影:張以潔)
先斗町入口(左);先斗町歌舞練場屋頂上,以舞樂《蘭陵王》面具為造型的鬼瓦(右)。(攝影:張以潔)
先斗町入口(左);先斗町歌舞練場屋頂上,以舞樂《蘭陵王》面具為造型的鬼瓦(右)。(攝影:張以潔)

這裡在片中化身「浪花座」外觀,喜久雄初訪歌舞伎劇場,一路從建築、大門、進到後台入口,都取景於此;當喜久雄正在舞台上表演《曾根崎心中》時,俊介和春江雙雙離席、於大廳一同出走的關鍵場景,也在此拍攝。

俊介和春江一同出走的關鍵場景,取景於先斗町歌舞練場大廳。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
俊介和春江一同出走的關鍵場景,取景於先斗町歌舞練場大廳。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)
當喜久雄在舞台上演出《曾根崎心中》時,俊介中途離席後走至大廳,此大廳取景於先斗町歌舞練場。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
當喜久雄在舞台上演出《曾根崎心中》時,俊介中途離席後走至大廳,此大廳取景於先斗町歌舞練場。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)
先斗町歌舞練場在片中是「浪花座」外觀。(攝影:張以潔)
先斗町歌舞練場在片中是「浪花座」外觀。(攝影:張以潔)

先斗町歌舞練場
地址:京都府京都市中京區橋下町130

▸ 京都威斯汀都酒店

喜久雄和俊介多年後再見的關鍵場景,拍攝於「京都威斯汀都酒店」(THE WESTIN MIYAKO KYOTO),包括喜久雄緩步而上的螺旋樓梯、兩人相見的客房,以及喜久雄再次見到春江的大廳。這間自1890年開業的酒店來頭不小,連安迪.沃荷都曾下榻。

俊介不告而別後,與喜久雄多年後再相見。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
俊介不告而別後,與喜久雄多年後再相見。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)
春江與兒子在京都威斯汀都酒店大廳,與喜久雄相見。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
春江與兒子在京都威斯汀都酒店大廳,與喜久雄相見。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)

電影裡螺旋樓梯的鏡頭不過幾秒,卻存在感極強。這座樓梯位在西側宴會廳,設計師是有「樓梯魔術師」之稱、與日本近代建築巨擘丹下健三同期的村野藤吾。《國寶》鏡頭從3樓俯拍而下,呈現橢圓形層層堆疊的視覺;若實際造訪,可再從1樓向上仰視,會看見由樓板和欄杆構成的愛心輪廓,搭配整體的粉色調,在華麗與古典間多了分夢幻。

京都威斯汀都酒店
地址:京都市東山区粟田口華頂町1(三条けあげ)

▸ レストラン 百花園

《國寶》故事從1964年開始,而作為拍攝場景之一的餐廳「レストラン 百花園」,也從1964年開業、傳承3代至今。在喜久雄最落魄的時期,他和彰子來到一間餐館,並在電視上看到俊介獲獎的意氣風發姿態,而這間餐館即是「レストラン 百花園」。這間店最早以公路餐廳(Drive-in)起家,至今仍保留當時裝潢與昭和氛圍。菜單以西式家庭餐點為主,亦有販賣拉麵,價位落在1,000日圓上下。

彰子陪伴喜久雄走過人生最落魄的時期。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025
彰子陪伴喜久雄走過人生最落魄的時期。(圖片提供:©SHUICHI YOSHIDA/ASP ©2025 "KOKUHO" Film Partners)

拍攝時喜久雄吃的餐點為「漢堡牛排」,彰子則是「蛋包飯」;店家也貼心記得演員當時的座位,森七菜坐在吧台區的藍色椅子,吉澤亮則是其右邊的橘色椅子。不過餐館地點較難到達,附近並沒有公車站牌,最近的大眾運輸為京阪電車的「石清水八幡宮」站,下車後步行或搭計程車前往,或附近也有自行車租借站可供騎乘。

レストラン 百花園
地址:京都府八幡市八幡池ノ首141
營業時間:10:0015:30(週五、週日、國定假日休息)

文、攝影|張以潔 圖片提供|傳影互動

更多精彩內容,請見2026/1月號雜誌《一場朝聖的旅行》!

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