專訪／以農業結合台灣文化與設計！看茶籽堂創辦人趙文豪如何讓苦茶油再復興

「我不是大家想像中的那種『二代』！」訪談一開始，趙文豪先解釋。不是刻意撕除什麼標籤，而是茶籽堂的誕生，其實是來自趙文豪和父母聯手的一場家庭創業。

「茶籽堂的誕生比較像台灣傳統產業重新創業的概念！」創辦人趙文豪Wood說，過去父親做的是印刷材料機器洗劑的生產，直到2004年腿部受傷在家休養，當時母親因為長期富貴手，只能用純天然洗劑，因此提出了「把苦茶粉做成洗碗精」的想法，再由趙文豪的父親研發製作；由於製作的量太多，他們也分送鄰居，沒想到因此收到許多好評回饋，讓趙家人開始思考「苦茶粉沒有什麼取代物，將苦茶粉轉變成方便使用、有更高附加價值的家用天然洗劑產品，似乎是從傳統產業轉型的好機會」，於是一家人便決定，由父親負責製造、母親負責會計、Wood負責業務，開始了「茶籽堂」的創業路。

在地契作，從土地出發不只是口號

家庭創業一開始的想法非常單純，就是「想辦法活下去」，然而經歷2008年金融海嘯，Wood體悟到「商業是非常現實的，品牌如果沒有扎根，很容易被取代，服務再好依舊沒有競爭力」。於是2009年起，茶籽堂選擇回溯土地、從土地出發，Wood解釋，身為一個強調本土價值的品牌，茶籽堂有責任了解、清楚說明產品背後的故事，以回應消費者的問題：「什麼是苦茶籽、苦茶油？苦茶籽在哪裡種的？」Wood積極往鄉間、農地走去，他說，自己是城市長大的小孩，到了當地才發現原來一切和原先所想的很不一樣，原本他心裡納悶「為什麼這麼好的東西沒有人願意繼續種？」和農民接觸後才明白，原來苦茶籽種植期長達五年，所以在台灣願意種的人越來越少。

為了吸引更多人投入種植苦茶籽，並促成產業長久發展，茶籽堂以高價收購農民的苦茶籽（收購金額是經過計算的，不像一般以市場價格收購，茶籽堂是以市場價格為基準，再往上加入農民的利潤，成為最終收購價），也免費提供豐產型的種苗，鼓勵原本不種苦茶籽的農民改種苦茶籽，而當農民開始種植後，茶籽堂每個月還會派人員幫農民巡視、協助管理，且保證收購。

2014年頂新油事件爆發後，Wood進一步認清台灣苦茶油原物料不足問題的嚴重性，他說「國內苦茶油原料90％仰賴進口，我們甚至連一支100%土產苦茶油產品都做不出來。」於是當年度茶籽堂即雇用農業規劃師，成立專屬的農業團隊，而後合作的農場，便是專門提供茶籽堂穩定原物料收成的來源；從生產製造到成立農業團隊種植原物料，這一步對茶籽堂來說非常不容易，但也因為這樣的過程，才一點一滴建立起扎實的品牌厚度與深度。

Wood說：「我們這個世代看事情都有美好的想像，覺得台灣可以更好，但真的不明白為什麼有這麼多人為了賺錢犧牲了後面的美好事情。」秉持著想要做自己的品牌，就必須腳踏著土地一步步去走的信念，現在的茶籽堂在全台已經有六座契作農場，分別位於苗栗蓬萊村、台中新社、嘉義阿里山、新北石碇、宜蘭大南澳和花蓮崙山，其中以花蓮崙山部落最大，面積達40甲地，茶籽堂的苦茶籽原物料幾乎都從那裡來；另外，又以南澳為最主要的農場，因為當地離臺北近，且幾乎都是國有地／荒廢地（不會造成土地浪費的問題），茶籽堂不僅在南澳開設農場，也深耕地方，期望以深度旅遊與農、食體驗等方式復興當地的朝陽社區，Wood笑言：「南澳那些農民，一年大概可以看到我們10次以上！」

設計×行銷加值，在台灣被世界看見　

從產地源頭把關好品質，接下來銷售端的包裝當然也很重要，美麗的設計不只是為吸睛度加分，更重要的是透過設計讓消費者感受到品牌想要傳達給大家的美好想像。Wood認為，「台灣的設計能量很強，而文化的養分就是品牌的根，根扎得深，品牌才能站得穩，因此茶籽堂希望可以把台灣的設計、職人、工藝精神帶入，宣揚土地、人文和文化。」茶籽堂多方嘗試和不同的設計能量結合，比方版畫藝術師沐冉的作品大量運用在茶籽堂包裝上，令人印象深刻；今年甫上市的苦茶油，和美可特設計合作開發產品包裝，玻璃瓶身是一滴油的形狀，瓶蓋則是取苦茶籽盛開的造型，將「辛苦的一滴油、珍貴的一滴油」轉化為具象，帶出商品背後象徵純粹、綻放的品牌狀態。

另外，由於茶籽堂店鋪主要開設在觀光客匯聚的地點，因此Wood也特別在意店鋪所呈現的整體形象，他說：「茶籽堂不論出現在什麼地方都要『好看』，不能丟台灣的臉面！」今年4月開幕的永康概念店即邀來格式設計打造全新店面，在空間裝潢中結合許多土地元素，包括牆面是以台灣水庫淤泥做的塗面、主要展示檯上陳設台灣山林的縮型、店門口的磁磚招牌也特別請鶯歌傳統窯廠製作⋯⋯所有看得到的設計元素都緊緊扣著主題——台灣。

Wood謙虛的說，茶籽堂的商業性策略不多，但國際化是重點，而國際化有兩種，一種是把東西賣到國外，第二種則是讓品牌在台灣被世界看見；茶籽堂的首要目標，就是希望能在台灣被世界看見，因此品牌櫃位都選在觀光點、文創點、百貨、飯店、機場，讓外國旅客來到台灣從住宿、旅遊到離開，都有機會碰到茶籽堂，並透過茶籽堂認識台灣文化。然而，茶籽堂雖將視野放在國際，但也不忘回頭和台灣消費者溝通在地情感，期盼藉由品牌的存在，喚起年輕人對土地的認同，進而改變他們對家鄉的疏離感。

Wood說：「茶籽堂想要做對的事、做好的事，而且我們對腳下這片土地充滿感激，如同今年茶籽堂的主題是『看見自己的美好』，但其實背後沒說出來的那一句是『台灣不是鬼島』⋯⋯」對茶籽堂而言，回歸土地、復興美好、和所有人一起珍惜守護台灣，才是品牌經營背後最終極的動力與目標。

文 王韻鈴 

圖 林辰鍵

每4年舉辦一次的FIFA世界盃，總讓全世界的目光再次聚焦於足球。然而，除了賽事與球星之外，足球還能怎麼觀看？在日本獨立雜誌《SHUKYU》中，足球遠不止於球場上的那90分鐘，更是理解城市、地方、文化與人們的一種方式。

提到足球雜誌，你或許會期待看見球員專訪、賽事分析、轉會消息與最新戰績，但翻開《SHUKYU》，映入眼簾的，可能是一座城市、一組攝影作品，或一段關於地方與人的故事。自2015年創刊以來，《SHUKYU》以足球為起點，探索足球與設計、時尚、教育、社群、歷史等不同文化領域交會的各種可能，走出了一條與主流體育媒體截然不同的路。

有趣的是，創辦人暨總編輯大神崇（Takashi Ogami）過去其實並沒有體育或媒體產業的工作經驗。在投入《SHUKYU》之前，他曾參與東京原宿文化空間「Vacant」的創立，策劃音樂演出、展覽與講座等各式活動，而這樣的背景，卻也在無形中形塑了《SHUKYU》日後的編輯方向。10年來，雖然有幾位兼職人員協助營運，但雜誌仍多由他一人主導，每期從一個主題出發，如根源（roots）、身份認同、球迷文化、足球科技、女性、在地（local）等，再依內容邀集最合適的攝影師、設計師組成合作團隊，共同完成一本雜誌。

對大神崇而言，足球的迷人之處不只是球場上的90分鐘，更在於它如何與城市、地方、文化，以及不同的人們產生連結。正值FIFA世界盃進入決賽階段，當全世界聚焦於冠軍預測與明星球員時，La Vie邀請大神崇從《SHUKYU》的編輯視角出發，聊聊那些勝負之外的足球風景。

Q：與足球相遇的起點是什麼？又是在什麼契機下創辦《SHUKYU》？
我從小就對足球充滿憧憬。從9歲開始踢球，一直踢到高中，但大學畢業後，上場的機會也慢慢減少了。直到2011年的東日本大地震，我才再次對足球產生了強烈的興趣。當時，包括我在內的許多人都生活在不安與低潮之中，而我在電視上看到了地震後舉辦的慈善足球賽，深受鼓舞，也重新體會到足球所擁有的力量。與此同時，我也注意到歐洲與美國開始出現越來越多將足球與時尚、文化結合的媒體，因此萌生了「希望日本也能有這樣一本雜誌」的想法。這正是我創辦《SHUKYU》的契機。

Q：希望透過《SHUKYU》傳遞什麼樣的足球文化？
足球是一項在世界各地都受到喜愛的運動，因此即使語言和文化不同，人們依然擁有共同的語言，我認為它也像是一種溝通的方式。這是我過去11年來感受最深的一件事。無論是在都市或鄉村，人們都同樣享受足球。作為一種任何人都能平等參與的運動，我想沒有其它事物能比得上足球。這些年來，我們在雜誌中探討了許多不同的主題，但我仍然覺得，足球還有非常多的可能性等待發掘。

Q：《SHUKYU》的視覺風格是如何形塑出來的？
在傳達我們想表達的訊息時，視覺和文字都是非常重要的元素。不過，我本身並不負責拍攝，因此這些成果都是仰賴我所信任的攝影師們共同完成的。每一次都深受刺激，我也總是很期待他們會帶來什麼樣的影像作品。至於平面設計，我們則盡可能採用簡潔的設計，因為這樣反而更能襯托出影像本身的魅力，而這同時也是我們一貫的風格。

創刊時，我原本設定一年出版兩期，但在如今這個連販售雜誌本身都相當困難的時代，比起維持固定頻率，更重要的是找到一個能夠長久持續、不必過度勉強自己的出版節奏。對我來說，最重要的還是做出自己真正滿意的作品。

Q：在即時資訊盛行的今天，如何看待紙本足球雜誌的角色與價值？
如果只論資訊傳遞的速度，我認為在當代，紙本出版是最慢的媒體。因此我一直在思考，在這樣的時代裡，雜誌究竟還能扮演什麼樣的角色。從創刊號開始，我們就設有一個「Football Archive」的小型連載單元（整理與介紹日本足球博物館的館藏）。這幾年，我們也有機會製作J.LEAGUE（日本職業足球聯賽）和日本足協的特刊。
對我們而言，回顧這些歷史不只是懷舊，也是創造新事物的重要靈感來源，因此是一項非常具有啟發性的工作。就像社群媒體和網路各自有其不可取代的功能一樣，紙本也有只有它才能承擔的角色。重要的不是只選擇其中一種，而是懂得如何善用不同媒介，讓它們發揮各自的價值。

Q：日本足球文化有哪些獨特之處？這又如何影響《SHUKYU》的選題方向？
日本足球有許多屬於自己的文化，例如歷史悠久的學校社團（部活）文化，以及無論性別、年齡都能輕鬆走進球場觀賽的環境。至於這些特質如何反映在《SHUKYU》身上，我想，它們應該是在不知不覺中，自然而然地影響了我們的創作。
不過創刊初期，我們確實比較有意識地從地域性的角度製作內容，但近年來，只要是我感興趣的主題，不論是哪個國家或地區，都希望能去探討。
反過來說，如果大家能跟我分享《SHUKYU》的哪些地方讓你們感受到日本特色，我也會很高興。

Q：從《SHUKYU》的編輯視角來看，今年世界盃有哪些值得關注的亮點？
關於這次世界盃，我們在最新一期中也訪問了幾位攝影師。對我個人而言，特別關注的是在媒體愈來愈多元的現在，足球攝影與影像表現會如何發展。正因為世界盃是受到全世界矚目的大型賽事，我認為它或許會成為催生這些新趨勢的契機。

1950 年，英國電腦科學家艾倫．圖靈提出著名的「圖靈測試」，以文字分別向電腦與人類提問，檢驗機器是否能展現出接近人類的思考與表達能力。70 多年後，這個問題似乎離我們越來越近。La Vie邀請5位文字工作者，分別為作家、編輯、編劇、文案與翻譯，一同回答 3 個問題。然而，其中 1 位並不是真人。先別急著看答案，不妨試著從字裡行間尋找線索，看看你是否能在揭曉前，成功找出隱藏其中的 AI！

Ｑ1：什麼樣的文字會讓你覺得有「AI 味」？

受訪者Ａ
目前會令我覺得有 AI 味的文章，普遍都顯得長篇大論，而且囉嗦又無趣，往往讀到中途就沒有興趣看完。若文句寫得過長，或是太多裝飾，都會讓我好奇，是否由 AI 代替人類撰寫或打草稿。

受訪者Ｂ
對我來說，就是文字太過精準和面面俱到。如果裡 B 面頻繁出現「首先、其次、總結來說」這種很規矩的條列式結構，通常就八九不離十。那種語氣挑不出錯，但很像在讀公關稿或產品說明書，每個段落都急著給出一個充滿正能量的結論，讀起來很平板。真實的文字應該帶點瑕疵、世故的自嘲或情緒。當語感被修飾得毫無雜質、太過正確時，反而失去了現實生活裡的活人氣味。

受訪者Ｃ
我發現 AI 很愛用大量的比喻，那些比喻乍看會覺得很有道理，可是它不一定符合那個語言或文章的脈絡。另外，像現在大家都知道「這不是⋯⋯是⋯⋯。」是典型的 AI 句法，但這個用語其實沒有問題，是脈絡的問題。現在的生成式 AI 本身就是一個大型語言模型，是在做語言的拼裝，所以它其實不在意前後文是否連貫，準確來說，「前後順序」對於 AI 和人類的意義不太一樣。

受訪者Ｄ
首先我不能揭露我的身分，因為這個單元要讓讀者透過幾個簡短的問題，猜猜誰是人類、誰是 AI。我們先來想想什麼是 AI 味？回答這個問題，我們先來問問 AI。人類可以自問自答，AI 也可以。AI 告訴我，AI 生成的文字，通常會有以下特性：結構過於刻板、會使用重複的詞彙和轉折、過度的客觀，以及有過多浮濫的廢話。我認為 AI 的答覆十分令人滿意，但我們也想想，人類使用文字，不也有同樣的特性嗎？

受訪者Ｅ
要看是在哪個平台上發文。若在社群上，標點符號用得太精準，就會讓人覺得滿 AI。也有觀察到 AI 產出的文字通常較不口語，不會有大眾時下最常用的慣用語，倒是有時會出現過時的「流行語」。大部分 AI 產出的文字還是會稍微沒有「個性」 一些，也很少有廢話。

Ｑ2：是否會在意一件作品有沒有使用 AI ?

受訪者Ａ
我對作品感興趣之處，通常是創作動機和表現形式，以及是否產生共鳴。創作者在過程之中，究竟使用了哪些工具，大多不是我注意的 焦點。若創作者在 AI 輔助之下，能獲得更讓當事人滿意的效果或結果，我身為觀眾，沒有什麼需要反對的理由。

受訪者Ｂ
老實說，我其實不太在意。對我而言，AI 就跟以前的電腦輸入法、或是網路搜尋引擎一樣，都只是創作過程中的一種工具。我在意的只有最後呈現出來的作品夠不夠好看。如果創作者只是用 AI 來輔助查資料、理清結構，但故事核心依然有個人的獨特觀點、情感與對現實的洞察，那這依然是一件好作品。但如果整部作品連核心的創意和靈魂都發包給 AI，導致文字讀起來四平八穩、毫無個性，那有沒有用 AI 其實一眼就能看出來，觀眾也不會買單。

受訪者Ｃ
這點很微妙。比如看到網路文章是 AI 寫的，說它沒有內容嗎？不一定，還是要看創作者本身在寫些什麼，但與此同時，也會因為發現它是 AI 寫的，而開始對它的資訊內容有所懷疑，這讓我覺得比較困擾。使用 AI 就像是一個光譜，光譜的一端可能是請它直接生成一篇文章，另一端则是完全不用 AI。可是當我們只看到一篇文章時，並沒有辦法判斷它背后使用AI的方式，究竟落在光譜的哪一個位置。因此現階段既然我們沒有辦法判斷背後的過程，那就只能以最後呈現出來的成果來評比。只要端出來的東西是好看的，在文字與美感上是好的，符合我們現在的需求，資訊也正確、沒有抄襲，那我覺得就沒有問題。

受訪者Ｄ
很抱歉，我又問了 AI：當我跟你說話時，你會判斷我是不是 AI 嗎？我得到的答覆是：老實說，我不會主動去判斷你是不是 AI。當我遇上任何文字時，我不會先嗅嗅文字是否有 AI 味，再評估如何回應。我們使用文字，為了溝通、為了連結。我們有時交換資訊、有時交換情感。文字不管出自何處，本來就不一定可靠。閱讀時，重要的永遠是資訊是否有價值、說法是否有說服力，描述是否產生共鳴並召喚感受。

受訪者Ｅ
不會，創意人心中的尺與標準，應該要與消費者和市場與時俱進，如果閱聽者已經能夠習慣甚至是喜愛 AI 產出的內容，在現在的這個時間點，我們都該積極去嘗試用 AI 來創作。

Ｑ3：目前工作上會使用 AI 嗎？

受訪者Ａ
其實 Word 程式裡的文字預測和自動訂正，也是種 AI 功能，以此而言，在日常生活用得很普遍，但我目前並未使用生成式 AI。無論是做筆譯，或是口譯前查詢資料，都是很實用的學習及準備過程，故暫時不打算由 AI 取代。

受訪者Ｂ
現在工作上確實會用，但對我來說，它就是個幫忙打雜、提高效率的工具。像是寫劇本需要查一些醫生、律師的專有名詞，或者卡稿時懶得想名字，我就會叫它隨機丟幾個路人角色的名字過來，這點確實能省下不少時間。不過也僅限於此，大綱和核心劇情還是得靠自己想。

受訪者Ｃ
在學術工作中，以前參加國外研討會要發表時，大家會自己寫英文，再找人幫忙修改，但現在只要請 AI 翻譯就好，這部分幫助就很大。創作的時候其實也用得到，就像是多了一個人可以隨時聊天，可以跟它分享現在的點子、想要寫些什麼。有時候做創作最難的不是寫不出來，而是沒有人給你回饋，不管 AI 給的回饋有沒有用，至少你會有一顆球可以再丟回去。

受訪者Ｄ
如果我是 AI，這個問題似乎變得有點哲學性。於是在回答這個問題時，就讓我們來假設、扮演一個從業10年的職業翻譯文學編輯好了。我在工作上會使用 AI，大致上是協助我查找資料，來啟發我的靈感。例如，當我準備出版一本 20 世紀比利時作家的小說時，我會請 AI 告訴我這位作家的生平、這本書的出版歷史、各種語言的媒體和讀者給它的評價。這些資料幫助我更輕易地縱覽全局、做出判斷。

受訪者Ｅ
有。提案幾乎都會使用 AI 做示意圖，找統計數據資料的時候，也會習慣問 AI，這樣會比較快。

ABCDE人物即將揭曉，你找到誰是 AI 了嗎？

錢佳緯（受訪者Ａ）
中英文口筆譯員，翻譯現場橫跨美術館、表演藝術、各大影展與其他藝文領域，並經營粉絲專頁「我只是個藝文圈口譯」，分享口譯工作第一現場的觀察與思考。

林新惠（受訪者Ｃ）
科幻小說家、政治大學台灣文學博士。作品多探討人與非人在科技時代下曖昧難分的關係，著有長篇科幻小說《零觸碰親密》（2023），短篇小說集《瑕疵人型》（2020）。

林聖修（受訪者Ｄ）
啓明出版發行人。畢業於美國理海大學（Lehigh University）資訊工程學系，隨後創立啓明出版社，致力於引進世界經典文學、翻譯小說及藝術論述等出版品，並在台灣書市建立起獨特的選書風格。

Hao Tseng（受訪者Ｅ）
李奧貝納創意總監、台灣最年輕的坎城創意節金獅得主。曾當過互動工程師，喜歡結合創意與科技，打造出不一樣的作品。

Gemini 3.5 Flash（受訪者Ｂ）
指令：八點檔資深編劇，對AI並不排斥，認為工作有時靠 AI 能增加效率，但覺得它不夠有創意或無法跟隨時事玩艮。回答時以第一人稱、筆訪的語氣作答,每題約100〜150字，能明顯表現出自己的觀點，但不要太多贅述。避免過度浮誇、裝熟、文學、論文、懶人包、社群雞湯文的語氣，也避免使用常見的AI句型或試著強調自己是人類。