【專訪唐鳳】新世代必學的數位溝通術

唐鳳

唐鳳在Hahow好學校免費開課!她要教大家『溝通』,從她公共議題的溝通經驗談起,如何進一步達成理想的「數位溝通」,意即線上、線下、同步、非同步以至於共同創作的迷因,現代人每天都在社群網站PO文、留言,大家都知道如何數位溝通嗎?這個新世代必學的溝通術,現在唐鳳在線上免費授課,怎麼能錯過!

唐鳳唐鳳

「萬事萬物都有缺口,缺口就是光的入口。」

"There is a crack in everything. That's how the light gets in.”

這是已故歌手李歐納柯恩(Leonard Cohen)的歌詞,也是唐鳳在面對各大訪問時,經常給出的詩意回覆。像是今年初「口罩地圖」即時上線驚艷世界,國際眾媒體紛紛好奇她是如何短時間產出這樣的成果?唐鳳亦優雅淡然地引用了這句詩句。

對缺口的接納,也是對完美的放手;接受現況,不代表失去希望。一如唐鳳自己,也是個遊走在定義之間的存在——她高智商、跨性別,是公民黑客、也是入閣工作的安那其(無政府主義者 Anarchism)——這些衝突的元素,在她身上卻毫不矛盾地共存。

世人難以快速理解她,就容易時而魔化、時而神化她,對此唐鳳似乎無所謂,很少見她急於對媒體解釋或證明什麼。這或許與她的童年經驗有關。從小因為天資獨秀、又因先天性心臟病不擅長運動,在孩子的世界裡殊異非常,而遭同學排擠霸凌。從幼稚園到國一的十年內,唐鳳就換了十所學校。這段經驗使她難以穩定地形成對團體的認同,卻也讓她提前看清:與眾相同是一種錯覺,與眾不同才是常態。

「可能我比較幸運。我的環境、我自己選擇的工作,都沒有要求我一定要去跟某一邊相同或認同某一邊。」唐鳳的父母非常尊重她的獨特,孟母三遷地尋找最適合她的學習環境,最後走上自學之路,也讓唐鳳國中就在開放原始碼的國際社群中展露異彩。現在的唐鳳擔任中華民國第一任的數位政委,也將她尊重異己的人生態度帶進內閣。

唐鳳

論斷之前,選每一邊站

在面對不同的群體、多元的意見和難解的議題,唐鳳總是有意識地讓自己「選每一邊站(take all the sides)」。「因為如果只選一邊站才會有離你近的人是同溫層,離你遠的人好像變成異溫層。如果能夠選每一邊站,就沒有什麼同不同溫層這問題。」

而「選每一邊站(take all the sides)」也是唐鳳這次在 Hahow 好學校開設《數位溝通社》線上課程所想傳達的主要觀念。我們是什麼時候失去「選每一邊站」的能力的呢?唐鳳說:「大家剛出生的時候都對世界沒有什麼預設,成見或偏見都是後天形成的,如果減少填鴨或刻板印象的教育,不要規範大家鸚鵡學舌地覆述對世界既有的論斷,那麼『選每一邊站』應該是再自然不過的能力。」

看著缺口,並不急於論斷;看著缺口,想到光的入口。這或許也和她自身的角色定位有關。她自詡的角色是「通道」(channel)或者「聯繫者」(connector),意即自身沒有要傳播的事情,而是讓各種社群的聲音與資訊得以透過她而傳遞、交會、聯繫。

對此唐鳳給了一個星體的比喻:「好比有各種不同的星球引力場,你沒有被任何引力場所攫取。在兩個天體之間,你可以在一個拉格朗日點的位置,剛好在這中間保持著平衡。只要能夠持著這個平衡的觀點,自然你就可以成為雙方溝通的橋樑也好、通道也好、頻道也好。沒有被任何一方的重力場所攫取,變成它的衛星,或者跑到它的表面去。」

唐鳳所自持的「通道」角色,使他能在不同觀點之間找到平衡點,不會被任何一方的訊息所攫取,成為單一方的擁護者,這也使唐鳳總能自外於現有的框架,在舊的議題裡找到新的玩法。

唐鳳

保留共創的空間,讓事情變得好玩

政委的工作,是針對特定政治議題,在不同部會的立場裡,綜合出共同價值與解方,可是結構性的問題往往是最環環相扣無法前進的。幸而「解答難題」原本就是唐鳳的興趣,她說自己喜歡解決「那些無法解決的問題」,在她看來,解不完就是玩不完。問唐鳳怎麼保持「好玩」的心情面對困難的工作,難道不會有挫敗的時候嗎?

「有很多結構性問題,如果你急著要想要三年到五年內解決的話,當然會覺得很挫敗。」唐鳳給的答案非常謙卑,著眼的問題卻非常龐大:「像是溫室效應地球暖化、假訊息的危害、民主的退潮、現今世界上嚴重的疫情等等,這些都不是你一個人學到什麼程度、發明了什麼東西,問題就突然解決了,不是這樣的。而是要一直跟這個『學得不管再多,也只是拼圖的一小角』這個感覺相處,只有這樣才能比較謙卑,也才是與全世界正在處理這個大問題的朋友們,更有意義的合作。而不是覺得為什麼我都學了、創造了一些東西,但這個問題怎麼還沒解決。如果對自己有這種短時間的、不切實際的期待的話,面對非常大的問題難免會挫敗,要因應這個挫折最好的方法就是告訴自己:未來當然是透過我們來臨,但是是透過大家一起來臨,而不只是透過一個人而來臨。」

透過參與分享樂趣

這個觀念的實踐也反映在她的政治工作上。曾經有些議案,在唐鳳經手前長達十年都是難以達成共識的燙手山芋。「電子競技」的論爭就是其中一例,電競選手究竟是什麼定位?能不能享有體育選手的同等待遇?這個議題沒有前例,又牽扯到文化部、體育署、經濟部多個部會的範疇,曾經連行政院長都親自出面協調,最終還是得不到共識。

「科技無遠弗屆」這句課本裡常見的老派論調,在唐鳳的手上成為能夠把玩的方法論。高手在民間,難的是找到他,然後運用他。

所以唐鳳接手這個問題後,選擇把各部會在討論時所碰到的挫折與困難,原封不動地用逐字紀錄的方式公開在網路上。直接讓關心這個議題的人知道,各部會究竟卡在哪裡、大家的利害衝突是什麼、為什麼無法前進。緊接著網路上各大論壇開始動員討論,PTT 八卦版、LOL 版、巴哈姆特、mobile01、Yahoo 奇摩電競⋯⋯專業的五樓出閘,網友們發揮專業與創意,跳脫部會原有框架,提出各種可能的解方。例如建議體育改稱文化技藝;又或者讓電競選手比照圍棋棋手的待遇辦理等等。民眾不需要進入議會,便能自由發聲成為政府智囊團,唐鳳再把網友們種種有道理的提案整理回各部會,各部會討論後編修成民間看來有道理的做法,來來回回大概三次,就把替代役、專班、智力運動的定調都協調完畢了。現在,電子競技也適用《運動產業發展條例》。

唐鳳笑稱自己的工作很簡單,將資訊開放後,民間高手就有參與共創的空間。「你行你來」、「眾人之事,眾人助之」,政府的最終決策也能更加反映民眾的期待。

在唐鳳的觀念裡,憤怒的情緒能警醒社會,但快樂、好玩的情緒才能帶來共創、改善問題的機會。擔任政委,透過創新的方式解決問題是她的「興趣」,她也在其中找到樂趣,她說:「樂趣是非常容易分享的,每個人的樂趣一但分享出去,大家就會覺得一起來參與公共事務是一件有意思的事情,這也是民主深化的橋樑。」

她認為:”Joy takes us further.” 她強調是 “us”,讓快樂帶著「我們」一起前進,她心中的政治參與有個很美的理想。

把困境當作客人,在創作中得到自由

唐鳳在心裡保有空間,去容納各種未明的狀態共存。面對困境,她並不尋求一蹴可及的解方,反倒建議:「把困境當作客人,在心裡有個寬敞的空間,你有個沙發不妨就讓它住下來。」在困境裡待上幾個月甚或幾年,不急著解決,而是和困境相處,在相處中會慢慢發現各種看世界的態度。懷抱著欣賞的心情,就不容易被當下的困境所挫敗。

不急著離開困境,然後呢?唐鳳處理困境的方式,出乎意料地是「創作」。他說:「一但你持續創作,這些事情自然就不會把你困住。如果無法創作,有時候就會覺得被環境定義了。」就像網友們曾對唐鳳有一些比較酸或攻擊性的言論,唐鳳也是開放地欣賞:「原來中文還可以這樣用啊!」創作是個人能爭取,對處境或者事件再詮釋的機會,透過創作取回對困境的話語權,聽見自己的聲音,逃脫被動的處境。

但唐鳳也叮嚀,不要在創作時有完美主義的想法,以為只有端出來無可挑剔的才是創作。「因為如果你端出來真的是無可挑剔,人家除了給你拍手可能也無法做什麼。」就像他所說的「缺口就是光的入口」,不完美也是給他人進入的機會,當一個人端出來的作品只有一成、兩成的完成度,眾人才能看到自己參與的可能。

珍惜你看世界獨一無二的角度

然而並不是每一個人都有早悟的幸運,有些問題需要漫長等待,看不到盡頭,就非黑即白想要個答案。想選邊站,不也是想在漫漫光譜上,找到一個落腳之處嗎?請唐鳳給仍在「做自己」的路上掙扎的人們一些建議。她是這樣回答的:

「所謂『萬事萬物都有缺口,缺口就是光的入口』,如果你發現你對社會的期待跟社會對你的期待之間有缺口,也就是不一樣的地方,也許不是你的問題或是社會的問題。相反地這也許是告訴大家說,現在真的存在從你的角度來看這個社會,社會才能反思自己的一些情況。

盡可能把你所看到的角度——你獨一無二的角度——去珍惜它,跟它相處,去把它寫下來或者畫出來或者拍起來或者錄起來,唯有透過這種分享的方式,才能讓這個社會看到,原來還有這樣一種看社會的角度。這樣未來你覺得裂縫比較大的地方才有可能透過共同創作的方式,讓光通過缺口進入這個社會。」

採訪、撰稿編輯:Dana

唐鳳

延伸閱讀

RECOMMEND

340年匠心工藝,如何重新定義當代廚房?走進Gaggenau上海旗艦店「嘉邸」
340年匠心工藝,如何重新定義當代廚房?走進Gaggenau上海旗艦店「嘉邸」

今年9月,德國頂級廚電品牌Gaggenau即將於台北信義區開設全新旗艦展示中心,成為繼上海、北京與雪梨之後,亞太市場第四座品牌旗艦空間。在台北據點正式揭幕前,La Vie也率先走訪位於上海靜安的全球最大旗艦店「嘉邸(The Gallery)」,從這座1930年代的老洋房出發,一窺Gaggenau如何將340多年來累積的工藝底蘊,結合建築、科技與包浩斯美學,重新定義當代廚居生活。

走在上海靜安區的威海路,很難想像這條緊鄰南京西路商圈的街道,還存在著如此濃厚的老上海風景。街道兩旁是梧桐綠蔭、歷史建築,以及近年陸續進駐的咖啡館、藝廊與設計選物店,城市的節奏依舊快速,卻又多了幾分散步的餘裕。Gaggenau上海旗艦店「嘉邸」就藏身其中。這棟四層樓的老洋房前身為興建於1930年代的道里官邸,德國建築設計團隊1zu33保留原有建築結構與磚石立面,並融入上海海派文化與Art Deco語彙,讓近百年的歷史建築延續昔日風貌,也多了幾分當代設計的俐落。

圖片提供:Gaggenau
Gaggenau上海旗艦店「嘉邸」坐落於上海靜安的百年洋房,由德國建築設計團隊1zu33操刀改造,是品牌全球最大的旗艦展示中心。(圖片提供:Gaggenau)

推開厚重的大門,城市的喧囂彷彿被留在身後,映入眼簾的是名為「The Difference」的沉浸式品牌空間。深色石材、木頭、金屬與玻璃交織出沉穩而內斂的氛圍,耳邊傳來規律的鍛鐵敲擊聲,空間中央則擺放著來自品牌發源地——德國黑森林運來的巨大松樹樹根。材質、光影與多媒體影像在此交錯,引領訪客循著品牌340多年的發展脈絡,走進Gaggenau的工藝世界。

圖片提供:Gaggenau
來自德國黑森林的巨大松樹樹根,呼應Gaggenau發源於黑森林地區的工藝起點,也象徵品牌深植340多年的歷史根基。(圖片提供:Gaggenau)
圖片提供:Gaggenau
嘉邸1F展示空間結合多媒體影像與聲音設計,將品牌歷史轉化為一場沉浸式體驗。(圖片提供:Gaggenau)

340年的工藝進化:Vario Expressive重新定義當代廚房

Gaggenau的歷史可以一路追溯到1683年,從一間鍛鐵工坊起家,歷經340多年發展,逐漸成今日的頂級廚房家電品牌。1956年推出全球第一款全嵌入式廚房家電,更重新改變了現代廚房的配置方式。深受包浩斯「形隨機能(Form Follows Function)」理念影響,Gaggenau始終相信,好的設計應回應使用需求,而非流於裝飾;俐落克制的線條、耐久的不鏽鋼與玻璃材質,以及對細節與手感的講究,都延續著這樣的設計思維。

圖片提供:Gaggenau
嘉邸2F以公寓、別墅、社交與家政(保母)廚房四大場景,重新詮釋高端住宅的廚居樣貌,並透過料理體驗與烹飪課程,讓訪客親身感受Gaggenau日常使用情境。(圖片提供:Gaggenau)

二樓的展示空間,則進一步勾勒品牌對奢華廚居生活的想像。這裡搶先亮相將於下半年上市的Vario Expressive系列冰箱與酒櫃,也是台北旗艦店未來的一大亮點。全系列涵蓋冷藏冰箱、冷凍冰箱、三門法式冰箱與酒櫃,並採用模組化設計,每件設備既能獨立配置,也能依不同空間需求自由組合。

圖片提供:Gaggenau
於嘉邸搶先亮相、今年下半年即將上市的Vario Expressive系列冰箱與酒櫃。(圖片提供:Gaggenau)

延續品牌的建築思維,Vario Expressive系列將冰箱視為廚房空間的一部分,在材質、比例與光影之間,營造一致而俐落的空間秩序。深色短絲紋不鏽鋼、礦石黑鋁金屬與玻璃交錯出細膩的材質層次,暖白色抗眩LED燈則隨著環境光線與使用情境柔和變化;即使放滿各式食材,水平一致的層架設計,也讓內外視覺維持高度整齊。

圖片提供:Gaggenau
Vario Expressive冰箱採模組化設計,搭配深色拉絲不鏽鋼、礦物黑鋁材與玻璃等材質,並搭載智慧感測系統與多重保鮮模式,可依不同食材自動調整冷藏環境。(圖片提供:Gaggenau)

除了外觀設計,Vario Expressive系列也將智慧科技融入日常使用情境。透過內建智慧感應器與專屬App,使用者可即時查看冰箱內的食材存量,不同保鮮區則可依肉類、海鮮或乳製品等食材特性,分別設定適合的保存環境。而這次最大的亮點之一,莫過於酒櫃系列搭載的侍酒師溫控程式,可依不同酒款自動調整至適飲溫度;搭配客製化層架配置與展示燈光,讓酒櫃兼具保存與陳列功能,打造更完整的奢華品飲體驗。

圖片提供:Gaggenau
Gaggenau酒櫃內建侍酒師溫控程式,可針對不同酒款提供對應的儲存條件,協助居家藏酒維持最佳保存與熟成環境。(圖片提供:Gaggenau)

兩種設計語言,一套工藝思維:Expressive與Minimalistic烤箱系列

此次參訪的另一大亮點,則是品牌近20年來首度全面改款的Expressive與Minimalistic烤箱系列。兩個系列延續Gaggenau一貫的工藝精神,卻展現截然不同的設計語言:Expressive系列以「兩框一圓」(界定櫃體邊界的外框+環繞煙燻玻璃的內襯框)勾勒鮮明輪廓,透過手工打磨的不鏽鋼材質,以及依循黃金比例(1:1.618)打造的懸浮式控制環,讓家電宛如空間中的雕塑;Minimalistic系列則以「兩線一圓」回歸極簡,捨去框體設計,提供鉑光銀與曜岩黑兩種面板選擇,幾乎與櫥櫃立面融為一體,在低調之中襯托建築與空間本身。

圖片提供:Gaggenau
Expressive烤箱系列結合手工打磨不鏽鋼、玻璃面板與懸浮式控制環,展現Gaggenau對比例、工藝與細節的講究。(圖片提供:Gaggenau)
圖片提供:Gaggenau
Minimalistic烤箱系列提供曜岩黑與鉑光銀兩款色選,以內斂的金屬光澤自然融入櫥櫃與空間之中。(圖片提供:Gaggenau)

兩個系列皆搭載全新懸浮式不鏽鋼控制環,將隱藏於玻璃面板後方的數位介面,與保留實體旋鈕手感的操作方式結合,在科技與工藝之間取得平衡,也再次呼應品牌對細節比例與使用體驗的講究。

圖片提供:Gaggenau
全新懸浮式不鏽鋼控制環經過上百次測試與調校,從旋轉時的阻尼、手感到操作回饋,都展現Gaggenau對細節的極致講究。(圖片提供:Gaggenau)

把「嘉邸」體驗搬進台北:Gaggenau台北旗艦店將於9月開幕!

此次實際走訪上海嘉邸後,除了驚嘆廚房科技如今所能達到的人性化程度,更令人印象深刻的是Gaggenau對每一處細節的講究。從材質、比例到光線配置,甚至控制環旋轉時的手感,都經過反覆推敲與上百次測試;就連烤箱內部的焊接處,也被打磨得彷彿一體成型。這些看似不起眼的細節,共同成就了更直覺而舒適的操作感受,也讓工藝自然融入日常生活與空間。

圖片提供:Gaggenau
Gaggenau烤箱經典的星空藍琺瑯內膽,源自百年累積的琺瑯工藝,是品牌最具辨識度的設計之一;搭配專用烘焙石配件,可模擬石窯烘烤環境,適合製作披薩、歐式麵包與法式薄餅。(圖片提供:Gaggenau)
圖片提供:Gaggenau
嘉邸4F設有中餐區與茶室,並融合西式主廚餐桌、中式圓桌與品酒空間,呼應品牌融匯東西方文化的設計概念。(圖片提供:Gaggenau)

繼上海、北京與雪梨之後,Gaggenau即將於今年9月在台北信義區開設亞太第四座旗艦展示中心,並同樣由1zu33規劃設計,完整導入品牌最新展示概念與全系列產品。屆時,消費者也將有機會親身體驗這些藏在材質、工藝與操作手感中的細節,感受Gaggenau如何透過340多年的工藝積累,重新詮釋當代頂級廚居生活。

圖片提供:Gaggenau
Gaggenau雪梨旗艦展示中心。(圖片提供:Gaggenau)
圖片提供:Gaggenau
Gaggenau比佛利山旗艦展示中心以洛杉磯海岸風格與西班牙使命復興式建築元素為靈感,打造兼具設計美學與生活感的展示空間。(圖片提供:Gaggenau)

延伸閱讀

RECOMMEND

Dua Lipa 打造「禁書書店」Manifesto Library!從網路讀書會到實體圖書館,將閱讀變成一場公共行動
Dua Lipa 打造「禁書書店」Manifesto Library。

當演算法和權力操弄見聞,閱讀是否仍能保有自由思考的空間?由Dua Lipa 創立的讀書俱樂部Service95 Book Club與葡萄牙百年書店共同打造的「Manifesto Library」開幕,以曾遭禁閱與審查的書籍為核心館藏,邀請讀者透過文字重新理解權力、記憶與身分認同,也為當代圖書館提出新的想像。

在短影音時代,為什麼還有人打造一座圖書館?

位於葡萄牙波多(Porto)的百年地標萊羅書店(Livraria Lello),近來迎來一個特別的新空間。由英國歌手Dua Lipa創立的閱讀平台Service95與萊羅書店攜手創建的Manifesto Library,作為國際書節BABELL——書城(City of Book)的一部份,永駐於書店之中,並於20266月正式開幕。不同於其他圖書館以藏書量為亮點,The Manifesto Library僅收錄100本書,更聚焦於那些曾遭禁、被審查,或挑戰主流敘事的作品,希望透過閱讀重新開啟關於自由、權力與記憶的討論。

萊羅書店擁有百年歷史,曾被選為全球第三大最美書店,更被喻為《哈利波特》的圖書館。(圖片來源:Livraria Lello)
萊羅書店擁有百年歷史,曾被選為全球第三大最美書店,更被喻為《哈利波特》的圖書館。(圖片來源:Livraria Lello)

這座圖書館的誕生象徵著 Dua Lipa長年推動閱讀計畫的最新一步——將原本存在於網路上的Service95 Book Club,進階為一真實可進入、停留、對話的公共空間。

從每月選書塑造跨越國界的閱讀社群

The Manifesto Library的背後,是Dua Lipa2021年成立的Service95 Book ClubService95是一個提供全球精選讀物、旅遊推薦、藝術、美食等內容的線上文化生活平台與電子報。每月由Dua Lipa親自選書,涵蓋小說、回憶錄、散文與社會議題作品,並邀請作者參與專訪、閱讀指南及線上討論,希望帶領讀者認識來自世界各地的多元觀點。

(圖片來源:Service95)
(圖片來源:Service95)

過去幾年,書單收錄Margaret Atwood《使女的故事》、諾貝爾文學獎得主Olga Tokarczuk《犁過亡者之骨》、Victoria Amelina《直視戰爭的女人》等作品,議題橫跨戰爭、身份認同、性別與歷史記憶。比起追逐暢銷排行榜,Service95更關注那些能夠激發思考、拓展視野的故事。

Margaret Atwood《使女的故事》;Jez Butterworth《耶路撒冷》。(圖片來源:Service95)
Margaret Atwood《使女的故事》;Jez Butterworth《耶路撒冷》。(圖片來源:Service95)

也正因如此,The Manifesto Library並非突然出現的新計畫,更像Service95長年經營閱讀社群後的延伸。

Service95 Book Club邀請作家參與訪談和Podcast,分享書本背後的故事。(圖片來源:Service95)
Service95 Book Club邀請作家參與訪談和Podcast,分享書本背後的故事。(圖片來源:Service95)

以書架回應世界:四個關鍵字構築的閱讀地景

走進常規圖書館,書籍通常按照類別、作者、年代等索書號排列。然而,The Manifesto Library的藏書圍繞四個主題展開:Power(權力)、Control(控制)、Voice(聲音)與Memory(記憶)。館藏涵蓋小說、回憶錄、政治書寫與社會評論,其中許多作品曾因涉及種族、性別、身份或政治議題而遭禁閱或下架。

Power(權力)書架。(圖片來源:Livraria Lello)
Power(權力)書架。(圖片來源:Livraria Lello)

Dua Lipa將這座書店形容為「閱讀自由的聖殿」,致敬那些被隱藏或已然消逝的書籍,那些揭露社會真實面貌的勇氣,以及那些拒絕被規定讀什麼書的選擇。

在社群媒體快速消耗資訊的今天,The Manifesto Library選擇回到閱讀最基本的形式,透過一本書、一段文字與一場對話,重新建立人與世界的連結。

Control(控制)書架。(圖片來源:Livraria Lello)
Control(控制)書架。(圖片來源:Livraria Lello)

超越書籍收藏:一場關於自由的文化實踐

The Manifesto Library開幕時,Dua Lipa形容這裡是一座獻給勇敢作者與好奇讀者的空間。那些曾被禁止閱讀的作品,如今被重新擺上書架;那些曾被壓抑的聲音,也透過閱讀再次被聽見。

(圖片來源:Dua Lipa、Livraria Lello、Service95)
(圖片來源:Dua Lipa、Livraria Lello、Service95)

即使當今資訊已在無意識中快速駛過,The Manifesto Library依然相信,放慢腳步翻開一本書,或許仍是理解世界最深刻的方式之一。而這間圖書館在收藏書籍的同時,邀請讀者來決定書架上該陳列什麼,一同談論交流,捍衛閱讀的自由。

(圖片來源:Service95)
(圖片來源:Service95)

地址:Rua das Carmelitas 144, 4050-161 Porto, Portugal

營業時間:09:00-19:30

網站資訊請點此

資料來源|Service95Livraria Lello

延伸閱讀

RECOMMEND