「每次都被網友猜到是我做的，真的很不爽。我做的東西一定會有我的影子，但還是想挑戰一下，可不可以不要讓大家認出來。」談起網友對作品的反應，葉忠宜不改叛逆玩心。廖小子倒有了自覺，「我已經放棄這件事了，我就是個好認的人。」葉忠宜接著說，「你放棄了喔？我還沒放棄。」說一個設計師有風格，最直接就表現在作品辨識度，這兩人的作品好像都寫了名字，廖小子汲取自身成長經驗，創作常見很街頭很台灣的圖像與配色；葉忠宜愛用笑臉、箭頭、幾何，組合出似有生命似有故事的怪奇版面。
但若拋出「你們的風格怎麼來？」這個問題實在太廣，不如直接請他們用本期各自出手的封面設計作為回答，在講解作品每一細節的同時，就能領略這兩位設計師的風格，也從中認識他們的性格與這個時代的變革。進入對談前和大家前情提要一下，對於對方的封面設計，葉忠宜的評語是：「噢，好帥。」廖小子則說：「葉忠宜真的是很好賺。」所謂個人風格的形成與展露，就是這樣無處不在。
Q：你們怎麼理解「設計風格怎麼來」這個題目？又如何將這樣的概念轉化成視覺？
葉忠宜 在講主題之前，我想先講一下，好像大家會把我定義為「創作型」的設計師，但我一直認為我不是創作型……
廖小子 你是偶像型。
葉忠宜 好！這個我喜歡哈哈哈，能靠偶像頭銜吃飯也是要做好設計啊！這是我未來的目標。但我一直都很清楚接收客戶想要什麼東西，或是這個案子的命題、面對的TA（Target Audience，目標受眾），再去想怎麼用設計，挑戰大家對於這件事情的想法。我很難做憑空想像的創作，在沒有固定命題的情況下，其實我是不知道自己要做什麼的，可是偏偏很多邀稿都是這樣。好啦，你剛剛說我很好賺，有時候我覺得我很投機（笑），我會把設計的初稿或槍稿（被打槍的稿），大雜燴地丟在一起，從裡面拼拼湊湊，拼完了之後再去想怎麼符合這個主題。
這次做封面也是一樣的作法，把過去沒有公開的稿件重新組合。因為這期講的是風格，裡面也提到一些流行元素，我就在思考：對於大家來說什麼是流行？什麼是風格？比如說在上個世代，大家會想到披頭四、再更早是貓王，他們的風格是全球流行，講到貓王的風格就會想到他的髮型，流行到日本變成暴走族髮型，最後演變成一個刻板的符號了。所以我就想到一個命題，因為我很喜歡河童，那如果河童配上貓王的髮型會怎麼樣？我都會為我的視覺創造一個完全虛構的世界觀，因為我覺得現實太苦悶了。與其說是去脈絡，或許是在我知道脈絡的狀況下才可以去脈絡。因為我喜歡看大家不知所措的樣子，真的很好玩。我會一直思考，大家看到這個東西的互動會是什麼？回應風格的主題，我就用我最喜歡的東西，配上時代的流行icon。畢竟我覺得沒有什麼風不風格，你個性是什麼樣子，你東西出來就是什麼樣子，每一個人都有自己的風格。
廖小子 人人都是食神（笑）。但我跟你不一樣的是，我平常就對於圖形、畫面、手法有自己想嘗試的東西，做作品的時候都會考量到客戶需要的方向，再思考可以放進多少想實驗的劑量。這次感覺沒有一定要的方向，就變成面對自己當下想要做的課題。對於風格這件事，我並沒有太擔心，因為如果要我表達風格的話，就是做自己最想要嘗試的東西。我一直都是這樣，在街頭看到什麼圖、有趣的東西，就會思考它怎麼用在創作。比如說我把La Vie做漸層，是因為我收信的時候抬頭一看，門口春聯恭賀新喜的「新」，特別畫一個圓圈裡面還上漸層。我搞不懂台灣為什麼會有這種字？例如鄉下農會廣告會寫珍貴食材，會把「食」這個字放特別大。這次我也讓字排在四周圍，因為之前走訪到一間金紙店，摺紙船、蓮花、鳳梨的金紙，文字編排都落在上下左右四邊，最近也都在嘗試這樣的構圖。因此這次我個人會覺得有點像遊戲或練習，真的要看待成作品，又少了一點跟社會的連結。但如果是創作，它可能會是很多種不同創作的起點或轉承點。
Q：除了大方向的概念，在構圖、排版、用色、字型等細節又有什麼考量？
葉忠宜 其實我應該更早交稿，只是最後又打掉重練，因為覺得太合理了，不是我要的。我希望大家在咀嚼這個封面的時候，慢慢理解為什麼是這樣子，甚至不理解也沒有關係，第一時間有感覺就好了。所以我用了手指，一定會有很多人問為什麼要比中指？看、清、楚！他只有4根手指頭，有5根手指頭才有中指，這其實也是某種程度自己在設計上的耍嘴皮吧（笑）。我還埋了一個梗，因為貓王的形象就是很叛逆，但我不能畫一支菸出來，所以條碼就好像他在抽菸。
河童的螢光綠是我很常用的，我對螢光綠有莫名的偏執，它有一種很奇妙的世界觀，就好像科幻電影異星生物流的血最常是螢光綠。粉紅色塊則是一個區隔，可以把它想像成立體派會把局部拆解成平面色塊，作品會藏有一些物件的分隔線；稍微遮住logo是因為我把它連結成髮型的一部分，但又要能辨識出La Vie。這個粉色我很少用，因為我想到La Vie有一部分讀者是貴婦，就去設想那個族群喜歡的顏色是什麼，再搭配他們覺得很莫名其妙的貓王河童，才可以去挑戰你們讀者的不知所措。這個東西出現在我自己的創作很理所當然，大家一定都會說這很葉忠宜，但在葉忠宜之外，我覺得它在La Vie讀者的效應才是好玩的。
廖小子 真的是很心機，不愧是偶像型設計師，我完全沒有想這些。假如客戶跟我說請考慮他們，我就會稍微考慮一下，沒有說的話就不管他（笑）。我一直都會用紅跟綠，這是我很著迷的顏色，坐高鐵會看到田裡矗立一些房子，鐵皮屋都會用豬肝紅，或是水泥房子但磁磚貼豬肝紅，搭配綠色田地或綠色鐵皮，台灣深層好像藏有一種奇妙的紅配綠喜好，這個景象在其他國家幾乎看不到。但紅配綠太久也會想變化，這次底色是我一直很想嘗試的普魯士藍，其實也是偏綠，再多一點點就變Tiffany綠。
這幾年我一直思考要怎麼減東西，或是說加到什麼地步就夠了。畢竟是自己一個人做稿，下手的時間假如能完整轉換成金錢，那是最好的經濟效益。我本身是比較打直拳的人，這次決定不要有圖像，就用Typography（字體設計）的方式在做。「設計」是自己做字體，仿造疊圓體。「怎麼來」我不希望它被強調，因為我覺得設計風格這4個字，或是風格這2個字，就可以代表這句slogan的意義，我其實沒有要讓大家很順暢、很直覺式地讀完「設計風格怎麼來」這7個字。這隱藏了自己對這句slogan的批判，我並不覺得這是一個好slogan，也並不覺得它唸起來很有趣。視線一開始會被「風格」抓住，次明顯的是「設計」，再來才是「怎麼來」。「怎麼來」我就用3個點，把字變成很小很小很小，卻又可以在第一眼就看到，很像「風格⋯」，好像是一種風格的提問。「怎麼來」跟書法字的某些筆畫重疊，我覺得那種重疊、曖昧性、拼貼感是很有趣的。這幾年大家喜歡做3D字體，或是比較有空間感的拼貼，我就在想，如果可以讓筆畫之間重疊、裡面充滿空間的話，那就是屬於我自己的立體字體。
接著我又再想，那有沒有可能用我的方式做出拼貼？所以我就用墨汁加上噴漆。以前有練習把噴漆噴得像毛筆字，後來覺得這根本太無聊，我應該要噴出一開始著迷噴漆的感覺。以前路邊會有汽車借款、「你要工人？」字樣，或是精神比較有狀況的人在路邊噴「青少年純潔騙殺全國」，有點像是香港的「九龍皇帝」，我很著迷這樣的筆觸，有點頹廢但又充滿野性。可是那種筆觸做久了，又會有侷限，我想嘗試用另外一種維度的筆觸來完美所有構造。噴漆是相對扁平的視覺，只有邊緣有一些漸層，配上比較有層次的毛筆筆畫，也許就可以創造出有趣的拼貼感。之前看到日本書法家井上有一，他有一系列毛筆字都是自己調配墨汁，讓我興起自己調配墨汁的念頭。墨汁配方我試過很多，墨汁加油、墨汁加洗筆水再加油，或是墨汁加炭粉再加油、珍珠粉加墨汁再加油再加洗筆水⋯⋯後來發現可以用炭粉加透明壓克力，但炭粉又太細了，寫起來不一定有豐富的層次，所以得從炭筆或炭精筆開始研磨，變成粗細顆粒不同的炭粉，寫下去才會呈現筆觸肌理，也可以記錄下自己的筆法。
下篇請見>>〈廖小子X葉忠宜的設計師真心話！設計風格究竟是什麼？〉
廖小子
一名靠著藝術力過活的設計師，辦過一本雜誌，也是兩家獨立書店的老闆，以及酒商，兼任樂團槍枝改造技師，a.k.a.稿子的冒險王，草稿與成品完全是兩回事的男人。1981年生，自大學便靠著創作努力求生。作品範圍橫跨藝術創作、書籍唱片封面、展場設計、視覺識別。現擔任小子製作的肝臟。座右銘是「打不過他就加入他」。
葉忠宜
日本京都藝術大學研究所畢業（舊稱日本京都造形藝術大學）。卵形oval-raphic平面設計工作室負責人。藝文空間森³ sunsun museum共同創辦人。華文圈首本字體設計專業雜誌《Typography字誌》創刊統籌，並策劃設計教育書系《Zeitgeist》，引進國外平面設計經典著作。近期計畫：正與友人共同籌備以Typography為主軸的設計書店中。
採訪整理｜張以潔
攝影｜蔡耀徵 圖片提供｜廖小子、葉忠宜
更多設計風格解析與精彩內容，皆在La Vie 2021/4月號《設計風格怎麼來？》
