專訪「負建築」大師隈研吾:以唐草紋設計,將城市綠帶編織進台中勤美術館

專訪「負建築」大師隈研吾:以唐草紋設計,將城市綠帶編織進台中勤美術館

勤美術館是「負建築」大師隈研吾在台灣的首座公共場館之作,座落於台中草悟道之上,彷彿將整座城市的綠意捲入館中。在旋風訪台之際,他親身分享勤美術館以及近年公共建築的設計實踐。

在2018年,隈研吾曾向La Vie分享,「來到台中草悟道時,讓我深深覺得在城市中有一條綿延不絕的綠帶公園,是相當特別的事,因為在台北、甚至是東京,都沒有這樣的環境。」

如今,在勤美誠品一旁4,000多坪的「勤美草悟生活圈」基地上,隈研吾面臨了一項挑戰:如何在高樓環伺的都市中,於不規則L型基地上打造一座融合美術館、教堂,且同時有機的景觀。他選擇以山形「掀開大地」的概念出發,運用木材與玻璃帷幕構築出薄而輕透的視覺外觀,並「讓綠色廊道延伸至建築內部」,創造出宛如「唐草紋」般優雅流動的空間。他說明,「不只是日本,植物紋樣是亞洲各國共通的元素之一,我想將這樣的植栽元素融入設計之中。」他透露,綠地輪廓的捲曲形態強調了美術館與綠帶景觀的動態連結,連戶外藝術作品的擺放方式也彷彿被綠意纏繞其中。建築內部隨著穹頂高低起伏,搭配木質格柵及岩板牆,營造出如同漫步山谷般層次豐富的體感。

(圖片提供:勤美術館,攝影:楊承)
勤美術館室內設計以建材和高低起伏的線條擬仿大自然線體的韻律與流動,螺旋的樓梯也如「唐草紋」般彷彿要將觀眾捲入其中。(圖片提供:勤美術館,攝影:楊承)

低伏入地,擁抱環境的建築語言

1990年代《負建築》成書,隈研吾逐步確立了他的核心理念:建築不在於追求標新立異的「勝建築」,而是應當彰顯在地的自然環境與地形,展現謙遜退隱的弱姿態。2024年末,在勤美術館開幕與建築學者龔書章的對談中,他分享了近年公共建設的創作脈絡。以2000年完工的龜老山展望台為例,其設計思維與勤美術館不謀而合:建築體巧妙地融入山形之中,從城區望去宛如隱形;入口不僅通向建築,更串接後方山坡與城市另一端。「我想強調的是,在這生活的人們過往其實高度仰賴著周遭的自然環境,山裡有座神社,這開口正好承擔連結起城市與山之間的功用。」

(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Mitsumasa Fujitsuka)
龜老山展望台將建築本體巧妙融入了山形之中。(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Mitsumasa Fujitsuka)

在葡萄牙里斯本的「古爾本基安現代藝術中心擴建」(2024),他則以白色陶瓷磚鋪陳的大弧曲面屋頂,呼應日本建築中作為室內外過渡的「緣側」概念,成為人與自然交流的重要場所。早在2013年,法國「貝桑松區藝術中心」(Besançon Art Center and Cité de la Musique)的斜出屋簷便也運用了此概念,而屋頂錯落的開口則模擬陽光穿透樹葉縫隙的「木漏」意境,進一步消弭了人造建物與自然間的界線。

「美術館不應該是一個封閉的方盒子,而是要能夠向整座城市打開。」

(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Nicolas Waltefaugle)
法國貝桑松區藝術中心(Besançon Art Center and Cité de la Musique,2013)屋頂開口模擬日本文化「木漏」的意境。(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Nicolas Waltefaugle)
(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Fernando Guerra)
在葡萄牙古爾本基安現代藝術中心擴建(2024)案例中,新造的大弧度曲線穹頂延伸出的空間呼應日本建築的「緣側」概念,中介人造建築與自然間的關係。(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Fernando Guerra)

接壤周遭社區的邊緣也被隈研吾打開了,像是2021年丹麥「安徒生博物館」本館大部分沒入地面下,連同迷宮花園的整體高度都低於周遭街屋,自然地融入社區肌理之中。而在巴黎為迎接奧運啟用的「Saint-Denis Pleyel車站」(2024),多層次結構配置結合綠意盎然的屋頂花園,並串聯各層的人行坡道,民眾容易自在地登上廣場,車站不再只是車站,淡化了邊界而成為充滿活力的社區公園。

最近,他與K2LD Architects共同贏得新加坡「建國先賢紀念園」的國際競圖,在眾多厚重、雕塑風格強烈的方案間,他們提出了更具包容性的設計,讓開放的園區無縫融入市民的生活之中。「新加坡是個摩天大樓林立的城市,但有趣的是它同時非常重視綠化,而我認為未來城市正會以綠化為發展主體。」

(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Rasmus Hjortshøj- COAST)
丹麥安徒生博物館(2021)。(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Rasmus Hjortshøj- COAST)
(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Michel Denance)
巴黎Saint-Denis Pleyel車站(2024)。(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Michel Denance)

向自然打開的城市客廳

談到為2020東京奧運打造的國立競技場,隈研吾說明不同於一般大型運動設施常以混凝土建造,他反其道而行創造木質空間,採用來自日本國內47個都道府縣的木材,柔化其與周遭明治神宮外苑的接壤邊緣。而外飾木柵尺寸的10.5公分是日本家宅最常見的木材寬度,令人 感到熟悉、親切,這也見於勤美術館近1,282根垂直木柵,不過他坦言更為有機、流動感的曲線令每根格柵長短各異,使施工更具挑戰。

(圖片提供:Unsplash,攝影:Ryuno)
國立競技場外飾木柵軟化了建體的輪廓。(圖片提供:Unsplash,攝影:Ryuno)

木材是隈研吾最具代表性的材料,這得談到令他找回初衷、91%面積為森林覆蓋的四國高知「檮原町」。他曾於1987年參與鎮上公民館的保存運動,而他在混凝土灌製的東京M2大樓(1991)飽受批判後的沉寂時期回到了此地,深受當地環境與木匠精湛工藝啟發,在1997年完成「雲之上旅館」,此後陸續建造6件作品,奠基他往後探索材料為主軸的建築形式。其中「木橋美術館/雲上藝廊」(2010)既是橋又可以當作平地空間使用,也成為聯通過往舊時人們仰賴生活的「里山」與街道的軸線,身在此恍如置身森林間。

(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Takumi Ota)
木橋美術館/雲上藝廊(2010)是隈研吾在四國高知檮原町的6座作品之一,是「雲之上旅店」與溫泉的連結道路。(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Takumi Ota)

隈研吾不僅運用木材,從早期栃木那須「石之美術館」(2000)、萬里長城下的公社「竹屋」(2002),到近期韓國「Audeum音響美術館」(2024)以鋁與木質相互輝映,以及中國江蘇陶都宜興新作「UCCA陶美術館」(2024),採用工匠手作陶板堆疊出山丘狀的穹頂,不斷探索各種材質的可能性。

他提到UCCA因窯變而各具漸層色韻的屋頂陶板,「顏色的參差就像自然界裡的各種變化,我們就是想要保留下這種自然的隨機感受。」2018年落成的英國V&A博物館Dundee分館,靈感則源自日本寺廟拱門以及蘇格蘭聖基達群島懸崖的鬼斧神工。他解釋,洞窟展現出一種接近原始自然的氣息,而他試圖將這種感受延伸至現代建築。木質為公共場域帶來源於自然的溫潤色彩,讓建築猶如「城市的客廳」(Living Room for the City)。

「我也將勤美術館當作城市的客廳,世界各地、城市現在所需要的正是這樣的空間,在此自然與環境能被大家感知、認同。」

(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Namsun Lee)
Audeum音響博物館是隈研吾在韓國的第一座博物館作品,內部柔和質感的木質結構與外部堅硬的鋁材形成鮮明對比。(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Namsun Lee)
(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Eiichi Kano)
UCCA陶美術館屋頂由在地工匠燒製的陶板層層堆砌,在不同時間、角度的日照射下呈現多變有機的建築表情。(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Eiichi Kano)

「空」的負建築,卻更顯存在

隈研吾曾在《自然的建築》談到,他追求一種不安定的空間感,仿若隨時變化的有機體。龔書章談及勤美術館充滿生機的空間設計時問起這點,而隈研吾回應,「如果空間太過穩定,雖然讓人感到平靜舒適,但同時也容易變得封閉,反而是透過一些不穩定的元素,能讓人更容易親近、更願意進入這個空間。」他補充,這接近日本文化中的「空」或「禪」。

隈研吾也笑著回憶,雖常說丹下健三在1964年設計的國立代代木競技場帶給他的極大衝擊,是他最初的建築啟蒙,但實際上更早在念基督教幼稚園時,他就曾被教堂空間的莊嚴所震撼。其後在鐮倉的教會中學就讀時,一位有趣的外籍神父與當地寺院建立了深厚友誼,經常帶領學 生四處參訪,這時他發覺禪寺更具有獨特的魅力——那種空無一物,卻又與穩定概念相對的空間特質深深吸引著他。愈是消失、融入環境,反而更彰顯存在的特質,正是負建築理念的價值。

「那是一種『空』的概念,看似虛無,卻又充盈無限的存在。」

關於勤美術館,La Vie 7 問隈研吾

Q1:我們曾在 2018 年《隈研吾的材料公園》展覽期間採訪過你,至今歷經疫情等等諸多變化,你的建築理念是否有所演進?
 隈研吾 
我的核心理念從1990年代至今完全沒有改變,當時日本正臨泡沫經濟崩壞,許多東京的工作被取消,我便開始承接地方的小型案件。此後,也經歷數次地震等自然災害、COVID-19 的衝擊,這令我越來越確信:都市並不適合作為人類的居所。

Q2:勤美術館如何回應周遭環境?
 隈研吾 
美術館周圍林立著高樓大廈,但我們並不打算與這些高樓抗衡,而是將其視為「由美術館延伸而出的地景」,最終發展出讓大地升起的概念。

Q3:這次設計上最具挑戰性的部分是?
 隈研吾 
建築的動態曲線,以及植栽高低錯落設置時的細節。 

(圖片提供:勤美術館,攝影:楊承)
山形的勤美術館以「掀開大地」概念打造薄而輕透的視覺印象,並以「唐草」紋為設計靈感,彷彿將草悟道這城市綠帶捲入了美術館中。(圖片提供:勤美術館,攝影:楊承)

Q4:要如何從勤美術館之上理解你一貫的「 負建築」理念?
 隈研吾 
雖與周邊的高樓形成對比,但它不只有在高度上展現負建築概念,在材料方面,我也希望大家能注意到我們使用高樓大廈不會採用的建材(更加柔韌輕盈的鋼構)。

Q5:勤美術館尺度也不小,面對大型公共建築時你如何實踐「 負建築 」精神?
 隈研吾 
無論規模大小,我們的建築設計都是從融入在地出發。我們在大都市、鄉村等各種地方都有許多進行中的專案,除了巨大、迷你等尺度基準之外,重要的是所有專案都反映該地特有的歷史與風土文化。

Q6:在文化場館的設計方面,你如何汲取並回應不同地域特色?
 隈研吾 
對我們來說,深入理解每個地方,並運用適合該地的輪廓和材料進行設計是件再理所當然不過的事。中國江蘇「UCCA陶美術館」和韓國「Audeum音響博物館」等專案幾乎在同時期設計,但完成的建築卻如此不同,這正展現我們的理念。

Q7:最後,能否談談你近期在台灣的計畫?
 隈研吾 
我們在台灣也有許多進行中的專案,而「逢甲大學共善樓」將是其中一個規模最大的專案之一,請期待負建築理念在其中的展現。

(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所)
逢甲大學共善樓預計於今(2025)年完工,以大鵬展翅般造型營造出輕盈視覺。(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所)
(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Designhouse)
(圖片提供:隈研吾建築都市設計事務所,攝影:Designhouse)

隈研吾

日本建築師,東京大學建築學系教授。1954年生,畢業自東京大學建築研究所碩士班,哥倫比亞大學建築與都市計畫學系客座研究員。知名作品有水/玻璃、馬頭町廣重美術館、長城下的竹屋、三得利美術館、福崎空中廣場等。中譯著作有《十宅論》、《再見.後現代》、《建築的慾望之死》、《自然的建築》、《負建築》、《三低主義》等。

文|吳哲夫 翻譯協力|廖怡鈞
攝影|楊承、Designhouse、Eiichi Kano 、Fangfang Tian、Fernando Guerra、Michel Denance、Mitsumasa Fujitsuka、Namsun Lee、Nicolas Waltefaugle、Rasmus Hjortshøj- COAST、Ryuno、Takumi Ota
圖片提供|隈研吾建築都市設計事務所、勤美術館、Unsplash

更多精彩內容請見 La Vie 2025/3月號《建築還能怎麼觀看?》

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日本建築師藤本壯介 ✕ 忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良對話:未來城市即是人與自然的共鳴!從「共鳴都市2025」反思當代居住的孤獨與連結
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從北海道森林、東京大都會,到台北老市場與驟然改變的新城區,日本建築師藤本壯介與忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良兩人,巧合地同樣出生於 1971 年、成長於同一個世代,卻走過截然不同的都市與文化風景。趁著《藤本壯介建築展:原初.未來.森》開展之際,兩人展開一場跨界對談,聊聊他們眼中城市的過去、現在與未來。

➣本文選自La Vie 2026/9月號《藤本壯介建築特輯》,更多精彩內容請點此

策劃展覽之初,藤本壯介思考著還能拋出怎樣的提問,腦中開始浮現出 100 年、甚至 200 年後「未來城市」的輪廓。「我其實是想打造一種真正意義上多樣的城市空間、城市環境:能承接住多樣性,同時讓人自由選擇不同的場所、自由地移動。」在北海道鄉間成長的他,日後卻在城市之中感受到森林一般的有機生長、變化。李彥良也對城市的變化深有所感。他自己也一直從事著為城市帶來改變的地產開發工作,但他也坦言:「城市的改變,對我來說始終在這兩個面向之間擺盪:一方面帶來正面的、欣欣向榮的感覺,另一方面又像是把原來的根基給挖掉一樣。」如何拿捏平衡,始終是他不斷面對的課題。

日本建築師藤本壯介(左)與忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(右)。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介(左)與忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(右)。(攝影:林科呈)

Q:如何看待自己與城市之間的關係?

藤本壯介 我大學才搬到東京,雖是人工打造的城市,但交錯的電線杆、人性小尺度所構成的曲折巷弄與木造街區,還有能自由走動的開放性,卻有種很像故鄉森林的包覆感。事務所現在分設巴黎與深圳,巴黎是林蔭大道與曲折巷弄有機並存的歷史之城;深圳則是這 30 年間以驚人速度不斷生長的城市,不斷有新建築、新技術出現,處處是動態與速度感。我始終覺得,「自然」與「人工」的二分其實沒有太大意義,重要的是人怎麼去體驗一個場所。

李彥良 我從小頻繁搬家,城市對我是不斷變化的概念。小時候我對新改變充滿新鮮,但長大後偶爾回到熟悉的地方,發現東西不見了反而生出一種失落感。像城中藝術街區、中山創意基地這類帶有歷史底蘊的老城區,有很多故事可以挖掘。城市裡有些東西值得保留,有些則值得往前看,台北似乎總被覺得不夠好看、不夠漂亮、不夠現代化,但重點在於怎麼判斷、辨別,這不該由個人意志決定,而該是眾人的共識,要更多理解不同的聲音,不是一味丟掉舊的東西。

忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(左)與日本建築師藤本壯介(右)。(攝影:林科呈)
忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(左)與日本建築師藤本壯介(右)。(攝影:林科呈)

Q:住在城市中的人們,其實有哪些尚未被滿足的需求?

李彥良 社會健康發展的關鍵,是讓不同階層的人能透過努力接近想過的生活,而不是被排擠、 被迫慢慢退出。國際上很多城市「變好看」之後,反而產生仕紳化、排擠掉原本居住的人。我們要思考怎樣在變好的過程中,讓大家都能享受到這個「好」。

藤本壯介 我很在意多樣性,當代人以不同方式感知價值,帶來自由,也容易陷入孤獨。一般集合住宅一旦關上門,就與鄰居完全隔絕,這雖被解釋為隱私,其實也製造了很深的孤獨感。我認為建築真正能做的,是創造一個場域,讓不同個性、不同類型的人聚集、共存,在保有多樣性的同時,仍能建立起扎實的連結。

日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)

Q:你們如何在各自的領域,回應城市當下的需求與變化?

藤本壯介 針對這種孤獨感,我們在 2019 年的法國集合住宅「白樹」,讓陽台向外大量伸展,走出來就能看到其他住戶也在各自的陽台上,彼此保持 5~7 公尺、恰到好處的距離,維持舒適又能交流。而 2025 年大阪世博的環形「大屋根」不強迫不同文化背景的人們擠在一起,卻也不放任各自分散,而是讓每個人都能感受到那一瞬間、微弱卻有力的連結,成為一生的記憶。每個人都有各自獨立的個性,但「多樣性」與「因為連結而形成的社群或社會」,其實是可以美麗地共存的。

2019 年法國集合住宅「白樹」。(攝影:Iwan Baan)
2019 年法國集合住宅「白樹」。(攝影:Iwan Baan)
2025年日本大阪.關西世博環形大屋頂。(攝影:Iwan Baan)
2025年日本大阪.關西世博環形大屋頂。(攝影:Iwan Baan)

李彥良 當我們要改變一座城市的時候,文化藝術可能是可以運用的助力,是人們另一種理解城市的方式,甚至令人感覺這城市是屬於我的。我們透過「都市果核計畫」活化城市裡被遺忘的角落,像是城中藝術街區、中山創意基地、新富町文化市場,都是先蹲點理解一段時間,再邀當地攤商、長輩一起參與,把新力量灌溉進舊有的土壤。後來的 NOKE 忠泰樂生活商場,我們花最多心思做的是那座在 3 樓的大階梯,讓人不必消費也能自在停留,正是想回應公共性的缺口。

2026 年新富町文化市場十週年展《市場製造》在新富展區《市場是一個(  )的地方》,透過現地創作、設計挖掘及參與共創,重新觀看市場如何形塑當代生活與文化想像。(圖片提供:忠泰建築文化藝術基金會)
2026 年新富町文化市場十週年展《市場製造》在新富展區《市場是一個( )的地方》,透過現地創作、設計挖掘及參與共創,重新觀看市場如何形塑當代生活與文化想像。(圖片提供:忠泰建築文化藝術基金會)
NOKE 忠泰樂生活 3 樓大階梯於 2025 年「冰市 Chill on Ice」冰上市集音樂節期間。(圖片提供:NOKE 忠泰樂生活)
NOKE 忠泰樂生活 3 樓大階梯於 2025 年「冰市 Chill on Ice」冰上市集音樂節期間。(圖片提供:NOKE 忠泰樂生活)

Q:回到這次展覽,「未來之森」展區中,藤本先生與資料科學家宮田裕章共同提出以直徑約 500 公尺、大小不一的球體交織而成的未來都市提案「共鳴都市2025」。由此出發,兩位如何想像未來城市生活樣貌?

藤本壯介 現代城市總是地面上有道路、道路旁蓋起一棟棟大樓,每一層樓幾乎都是差不多的空間,都得經過道路從 1 樓進出、仰賴電梯上下,是非常均質化的體驗。「共鳴都市 2025」中我在想,如果人能像無人機一樣自由移動,不再需要特地搭電梯下到 1 樓,不同大小、用途的空間就能像泡泡一樣複雜相鄰。這座球體城市不一定是理想藍圖,而更像個刻意極端的大哉問,用來反照現在的城市可以怎麼演變。

日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)
《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)

李彥良 重點是「多孔性」,不同的穿越方式,能帶來全新的可能性。建築為什麼一定要從門進去,不能從窗戶、從 2 樓進出?現在的城市把孔洞都塞起來了,辦公室就是辦公室、學校就是學校,每種單一功能的空間都被分開,內容清楚卻容不下變化與趣味。這也是老城區、原住民族聚落的空間感常讓人覺得有趣的原因。也許可以先從「移動式建築」的小型實驗開始,再逐步擴大成街區尺度。

《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)
《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)

Q:未來如果要在台灣落地一座新建築,你們想再蓋出怎樣的作品?

藤本壯介 考量台灣溫暖、綠意容易生長的氣候風土,我想內外之間會有非常多的連結,能讓各種各樣的人聚集過來,具備某種公共性,與其說是單一機能,不如說是複合機能,整體看起來就像一座公園。若能藉這次展覽的機會,在台灣深入參與各種建築與計畫,我會非常開心。

李彥良 我與藤本先生認識很久了,趁這次展覽在聊可能的合作方向。或許會把未來城市的想像,落實進可見未來的小型都市開發;或許在森林裡蓋一座小村落,小至警衛亭、垃圾收集 點等微小機能的設施,都與自然結合起來。

日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)

藤本壯介
1971
年出生於日本北海道,幼年在自然環境中成長。畢業於東京大學工學部建築學科,2000年創立藤本壯介建築設計事務所。初期重要作品包括兒童心理治療設施(2006,北海道)、武藏野美術大學美術館.圖書館(2010,東京)、House N(2008,大分),設計理念在於打破建築內外的界線,讓人們得以與環境產生連結而悠遊於自然之間。蛇形藝廊夏季展亭(2013,倫敦)、白樹(2019,蒙彼利埃)陸續打開歐洲知名度。2025年出任大阪世博會會場設計總監。

忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良。(攝影:林科呈)
忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良。(攝影:林科呈)

李彥良
忠泰集團副董事長、忠泰建築文化藝術基金會執行長。1971年生,輔仁大學經濟系畢業。專注將藝文與生活、建築結合,2007 年起陸續成立忠泰生活開發、忠泰建築文化藝術基金會與忠泰美術館;推動城中藝術街區、中山創意基地 、新富町文化市場等都市再生;2023 年於台北大直開創「NOKE 忠泰樂生活」;在住宅推案上,更邀請國際級創意團隊和營造公司攜手合作,包括與時尚傳奇 Karl Lagerfeld 跨界打造台中「忠泰老佛爺」,並與荷蘭建築事務所 MVRDV 推出「忠泰昆陽園區」。

採訪整理|吳哲夫 口譯|褚炫初
攝影|林科呈、Iwan Baan 攝影助理|李易蓁 圖片提供|忠泰美術館、忠泰建築文化藝術基金會、NOKE 忠泰樂生活

更多精彩內容,請見La Vie 2026/9月號《藤本壯介建築特輯》

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日本建築師藤本壯介✕平田晃久✕大西麻貴:從成長環境、內外邊界到未來科技,探索建築與自然的關係
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「自然」究竟是什麼?是與人工世界相對的存在,還是一種沒有違和感的狀態?從各自的成長經驗、設計實踐到震災後的土地記憶,藤本壯介、平田晃久與大西麻貴3位建築師分享對自然與建築關係的思考。突破人與自然、內與外之間的邊界,探討建築如何回應自然的複雜性,以及人與環境之間持續變動的關係。

➣本文選自La Vie 2026/9月號《藤本壯介建築特輯》,更多精彩內容請點此

35度猛暑日的東京午後,藤本壯介、平田晃久與大西麻貴的對談,在大西麻貴和百田有希主理的事務所「o+h」1樓展開。這座舊車庫改建的空間大面向街道開放,模糊了建築與城市的邊界。大西麻貴準備了自製梅子氣泡水招待,藤本壯介一進門便被窗邊整排土鍋吸引,聊著「事務所果然還是要有廚房」的輕鬆話題。自然的互動中,3位建築師多年的交情與默契也隨之展現。

早在2012年,他們便以「自然系建築」為題,在台灣的東海大學展開過對話。多年後再次聚首,3人皆已經歷大型公共建築與不同尺度專案的挑戰,各自對自然的理解也產生變化。從藤本壯介的北海道雜木林記憶、平田晃久對自然生態的探索,到大西麻貴從京都巷弄與町家中感受到的空間流動,他們以自身經驗出發,討論自然如何轉化為建築,並在快速變動的時代裡,重新思考內外邊界,探索建築與自然之間可能建立的新關係。

藤本壯介、平田晃久、大西麻貴(右起),對談時可見彼此的好交情。(攝影:傅詩翔)
藤本壯介、平田晃久、大西麻貴(右起),對談時可見彼此的好交情。(攝影:傅詩翔)

Q:先談談成長環境如何影響你們,又是在什麼契機下開始意識到「自然與建築的關係」?

藤本壯介 我從小在北海道長大,在雜木林中的山崖和溪谷間遊晃玩耍,體驗一個接一個出現的風景。但當時並沒有認知到那就是「自然」。開始學習建築後,意識到創造人工物的建築如何與背景中的自然共存,是極為重要的課題。大學畢業後的1990年代後期,正好興起「複雜系」的概念,理解到森林中存在著不同於人工秩序的複雜性,直覺這或許會與未來的建築產生連結。小時候那片雜木林,因而成為我的建築原點。

平田晃久 我生長在大阪的郊區,小時候整天都在採集昆蟲,夢想是成為科學家,想了解生物與自然的機制。這隱約地和我的建築產生連結。對我而言,建築設計的過程與其說是「表現」,更接近「探索」或「實驗」,我想找到那些尚未被看見的事物,感覺建築就是在這個過程中產生的結果。同時也一直在思考,是否能以建築來處理自然中蘊藏的不規則性與偶然性。

大西麻貴 我在名古屋長大,常在公園與堤坡上玩耍。當時真心相信自己能與尤加利樹對話,甚至曾經以「與植物對話」作為暑假自由研究的題目。面對樹木、石頭及建築等非人類存在,我都感受到它們是有生命的,也相信自己能與之交流。這份感覺至今依然留存在我發想建築的過程中。

對談在大西麻貴和百田有希主理的事務所「o+h」1樓展開,大片玻璃拉門面向街道敞開,模糊了建築與城市的邊界。(攝影:傅詩翔)
對談在大西麻貴和百田有希主理的事務所「o+h」1樓展開,大片玻璃拉門面向街道敞開,模糊了建築與城市的邊界。(攝影:傅詩翔)

Q:你們如何理解與處理建築內與外的邊界?內外關係的曖昧是否為日本建築的重要特色?

藤本壯介 北海道沒有「緣廊」這類的日本傳統建築元素,所以我一直習慣建築有明確的邊界。直到進大學後,才認識到日本文化中邊界曖昧的特質。透過閱讀與反思,發現小時候玩耍的雜木林雖沒有實體的牆,但可以明確意識到自己走「進」樹林裡,這樣的體驗與日本文化的曖昧性相通。從此「邊界」成為我的核心主題,如「House N」(2008,大分)用3層盒子堆疊讓邊界模糊、「蛇形藝廊夏季展亭」(2013,倫敦)則是創造出輕盈的邊界。

「House N」為2人1狗的家,由3層大小逐漸向外遞增、彼此套疊的殼體構成。(攝影:Iwan Baan)
「House N」為2人1狗的家,由3層大小逐漸向外遞增、彼此套疊的殼體構成。(攝影:Iwan Baan)
「蛇形藝廊夏季展亭」呈現出輕盈的邊界。(攝影:Iwan Baan)
「蛇形藝廊夏季展亭」呈現出輕盈的邊界。(攝影:Iwan Baan)

平田晃久 我常使用「纏繞的相容性」這個概念,指的是事物交織的餘裕。就像鳥停在樹枝、蝶穿梭花間,世界並沒有明確的界線。我一直在思考如何把這些由各種縫隙、關係交織而成的魅力轉化成建築。日本建築確實有內外緩緩連結的特質,但不該只是庭園或緣廊那樣平面的推移,應該像茶室那樣在立體中切換空間層次,這也與我的理念相通。另外,從出雲大社祭祀戰敗一方神明的歷史中,我看見了日本文化中那份面對外來事物時,不是殲滅,而是保留、重疊並相容的「内外」關係。

原宿商場「HARAKADO」運用多邊形反光玻璃立面,將位處神宮前十字路口的周圍環境纏繞進來。(攝影:Kenya Chiba)
原宿商場「HARAKADO」運用多邊形反光玻璃立面,將位處神宮前十字路口的周圍環境纏繞進來。(攝影:Kenya Chiba)

大西麻貴 比起內與外,我更感興趣的是「路徑」。在京都,從大馬路穿過巷弄走進町家通庭,或行經寺院庭園進入茶室的過程中,內外的界線總是模糊,我非常喜歡這種感覺。建築暨都市史學者高橋康夫說過:「町家的深處不只是空間上的,也是時間上的。」我覺得,沿著「路徑」前進所產生的空間體驗,能帶來時間性的深度,這非常有趣。因此幾乎所有的作品中,我都有埋入這類的空間。

藤本壯介和平田晃久是學生時期就相識的好友,大西麻貴則和平田晃久皆為京都大學工學部建築學科出身。(攝影:傅詩翔)
藤本壯介和平田晃久是學生時期就相識的好友,大西麻貴則和平田晃久皆為京都大學工學部建築學科出身。(攝影:傅詩翔)

Q:3位的建築都呈現出有機感,是如何透過量體堆疊、高低落差或動線設計,用建築營造出仿若自然的感受?

藤本壯介 所謂的「自然感」其實很難用語言說明。建築是人所創造、有秩序的存在,而自然則具有不可預測的複雜性,和包容各種事物的魅力。但並不是只要建築變得複雜就會更接近自然。有一段時期我藉由分散建築的配置以接近森林,但最近自己的建築反而慢慢形成簡潔的圓形。如2025大阪世博會的「大屋根」,以強力的圓形木構秩序,從容地承接著各式各樣的人類活動。我認為建築秩序與自然的包容性是可以並存的。

「大屋根」承接著各式各樣的人類活動。(攝影:Iwan Baan)
「大屋根」承接著各式各樣的人類活動。(攝影:Iwan Baan)

平田晃久 人類也是動物,因此對高低差和身體高度的變化特別敏感。而小時候用昆蟲的視角鑽進草叢裡的感覺,就是我的原點。現在我用更抽象的方式思考「自然」,不只是創造,而是與那些無法控制的事物互動。如同將藝術作品沉入海中任藤壺附著,我不用由上而下的方式貫徹方法論,而是將建築投入不同脈絡的意見之海中,在被影響、侵蝕的過程中誕生無法預測的樣貌,對我來說這就是「自然」。

大西麻貴 我認為的自然感,是建築能以適合那塊基地的尺度與形態存在,並與周圍環境保持和諧的狀態。同時,我也很重視空氣的透明感,藉由結構、邊界與配置的設計,創造無停滯感、讓光和風流動的空間。

「山形市室內兒童遊樂場Copal」室內以木材質為主,並在設計時考量共融與開放,期望成為任何孩童都能安心玩樂的空間。(圖片提供:Copal)
「山形市室內兒童遊樂場Copal」室內以木材質為主,並在設計時考量共融與開放,期望成為任何孩童都能安心玩樂的空間。(圖片提供:Copal)

Q:對你們而言,屋頂在建築中扮演什麼角色?是否是連結建築與自然的重要媒介?

藤本壯介 我一直以來都想創造「不是屋頂的屋頂」,讓建築從屋頂這個概念中獲得解放。例如「大屋根」因為位置很高,走上去像是沒有屋頂的廣場,人們不太意識到它是一座屋頂。「太宰府天滿宮臨時殿宇」(2023,福岡),則是將屋頂打造成彷彿是一整片森林。「House N」是透過3層盒子的重疊,讓人在最低的屋頂之外,還能看見另一層屋頂與遠方的天空。

一直想打造「不是屋頂的屋頂」的藤本壯介,在「太宰府天滿宮臨時殿宇」的屋頂上打造小型森林。(攝影:Daici Ano)
一直想打造「不是屋頂的屋頂」的藤本壯介,在「太宰府天滿宮臨時殿宇」的屋頂上打造小型森林。(攝影:Daici Ano)
「太宰府天滿宮臨時殿宇」一景。(攝影:Daici Ano)
「太宰府天滿宮臨時殿宇」一景。(攝影:Daici Ano)

平田晃久 山巒與屋頂都遵循著相同的雨水流動原理,因此自然地形與聚落的屋頂有著相似的特質,我一直對彷彿自然地形一部分的屋頂很感興趣。然而,屋頂強烈的象徵性容易切斷內外空間,甚至封閉立體延伸的可能。因此在大阪世博會的「EXPO National Day Hall “Ray Garden”」中,我設計了向地面延伸並漸漸消失的屋頂,試圖將屋頂重塑為更接近自然的存在。

平田晃久在2025大阪世博打造的複合式設施「EXPO National Day Hall“ Ray Garden”」,以帶狀樓板方向呼應當地風向,暗示了大阪的大海歷史。(攝影:Kenya Chiba)
平田晃久在2025大阪世博打造的複合式設施「EXPO National Day Hall“ Ray Garden”」,以帶狀樓板方向呼應當地風向,暗示了大阪的大海歷史。(攝影:Kenya Chiba)

大西麻貴 我覺得屋頂是讓建築成為一個彷彿有意識、能獨立存在的重要元素。就像森林裡的鹿或貓頭鷹,雖與環境融為一體,卻仍以獨立生命之姿靜靜存在。京都山中的懸造寺院,其屋頂與山體的關係也是如此。我覺得屋頂具有一種能量,可以賦予建築獨立的生命感。

o+h在2025大阪世博打造的「休憩所1“fukufuku”」,其屋頂宛如皮毛。(攝影:Takumi Ota)
o+h在2025大阪世博打造的「休憩所1“fukufuku”」,其屋頂宛如皮毛。(攝影:Takumi Ota)

Q:當建築尺度變大,處理人與建築、自然的關係時會有所不同嗎?又如何在多方需求協調下,仍然能實踐心中理想的建築?

藤本壯介 我的想法不會因尺度改變。設計住宅時思考的人際聚散關係,同樣適用於醫療設施與大型公共建築。大尺度的萬人體驗空間很有挑戰性,但小尺度如公共廁所,這種私密卻具有公共性的存在也非常有趣。

西參道公共廁所(2023,東京)以「器.泉」為概念,將公廁想像為街道上的泉水,也把用途拓展至「公共的洗手空間」。(攝影:Satoshi Nagare, courtesy of The Nippon Foundation)
西參道公共廁所(2023,東京)以「器.泉」為概念,將公廁想像為街道上的泉水,也把用途拓展至「公共的洗手空間」。(攝影:Satoshi Nagare, courtesy of The Nippon Foundation)

平田晃久 我真正接觸大型建築是在東日本大震災之後。那時候開始使用「迴響」這個概念,大型公共建築是在眾人的各種想法中取得共鳴後成形的。但即使是住宅案的個人業主,他自己心中也存在著各種價值觀,因此本質上並無太大差異。而在面對衝突條件時,如何取捨決定了建築品質,這也是設計最有趣的環節。

平田晃久在311東日本大地震後,更意識到與在地民眾對話的重要,像是「太田市美術館.圖書館」的設計過程中便舉辦多場工作坊。(攝影:Daici Ano)
平田晃久在311東日本大地震後,更意識到與在地民眾對話的重要,像是「太田市美術館.圖書館」的設計過程中便舉辦多場工作坊。(攝影:Daici Ano)

大西麻貴 我也是在震災之後有所轉變。從原本關注個人內在世界,轉為與大眾共同編織故事。遇到不同需求時,我會先站在對方立場思考最佳方案,有時的確會發現新的可能性;而即使最終我自己無法接受,但因為是真誠思考後的結論,所以在說明時那份誠意也會傳達給對方。

藤本壯介 我認為建築在成長的過程中,越多人參與越好。但建築沒有人格,需要有人協助它在多元意見中確立身分,而不是預設框架,最後只剩下妥協。要傾聽現場、人群、歷史與文化,讓理想的建築樣貌從脈絡中自然浮現。

平田晃久師承伊東豊雄,而藤本壯介和大西麻貴皆直接獨立開業,彼此職業路徑各有異同。(攝影:傅詩翔)
平田晃久師承伊東豊雄,而藤本壯介和大西麻貴皆直接獨立開業,彼此職業路徑各有異同。(攝影:傅詩翔)

Q:在311震災後的「Home for All」計畫中,是如何思考真正屬於當地的建築?又如何影響自己的建築觀與設計實踐?

平田晃久 當時是我、藤本先生和乾久美子一起合作。陸前高田「Home for All」(2012)的規劃初期並不順利,因此再次走訪當地。在地方領袖建議下,將基地改到曾作為避難所的中學體育館旁,讓當時在這裡一起避難、後來分散的人們能再次於此地重聚。我當時豁然開朗,原來不是蓋一棟聚會所就好,而是要延續這個脈絡。當地人的想法比建築或都市計畫,更貼近事物最原始的本質。

陸前高田「Home for All」由伊東豊雄率領,集結乾久美子、藤本壯介、平田晃久3位建築師,以及出身在地的攝影師畠山直哉合作設計。(攝影:NAOYA HATAKEYAMA)
陸前高田「Home for All」由伊東豊雄率領,集結乾久美子、藤本壯介、平田晃久3位建築師,以及出身在地的攝影師畠山直哉合作設計。(攝影:NAOYA HATAKEYAMA)

藤本壯介 真正走進當地是我最大的收穫。整座城鎮幾乎都被沖毀,人們從幾個人的小群體開始重建社會。我深刻體會到,在事務所裡憑空思考,絕不可能超越這份真實,建築應該要貼近並陪伴新社會的誕生。回程搭巴士時,四周因海嘯肆虐都沒有遮蔽物,人們揮手送別的身影直到很遠都還看得見。那一刻,我感受到空間距離中的人際連結,也因此開始思考打造一座有高度、能感受到彼此存在的建築。

平田晃久 當時我們討論了高台方案、海嘯區邊界的設定,並利用枯死杉木與高度設計,一步步累積共識,才形成最終的建築。

2012年第13屆威尼斯建築雙年展,日本館展出陸前高田「Home for All」,並獲得國家館最高榮譽金獅獎。(攝影:MI+SFA)
2012年第13屆威尼斯建築雙年展,日本館展出陸前高田「Home for All」,並獲得國家館最高榮譽金獅獎。(攝影:MI+SFA)

大西麻貴 震災也是帶給我許多深刻的經驗。一位撤離原址避難的旅館主人說:「或許有點任性,但想再回到原來那塊土地。因為大海和山都在呼喚我們回來。」這讓我無比感動,覺得是建築師最需理解的情感。震災1年後氣仙沼恢復祭典,人們抬著神轎走入海中,對帶來災難的大海依然懷抱感謝。這份震撼讓我深深體會到,人類與自然長久建立關係的方式。

伊東豊雄建築設計事務所、大西麻貴/o+h共同設計的「東松島Home for All」(2013,宮城),錯落的 3 棟小屋宛如小鎮的家屋。
伊東豊雄建築設計事務所、大西麻貴/o+h共同設計的「東松島Home for All」(2013,宮城),錯落的 3 棟小屋宛如小鎮的家屋。

Q:科技演進下,不同世代對「自然」的感知逐漸改變,建築師未來需要面對哪些新課題?

藤本壯介 我有兩個兒子,都在東京長大。對他們來說,這座充滿人工物的城市本身就是一種「自然」。但城市的多樣性遠不及自然的豐富,而人類的腦袋與身體正是在這種多樣性中受到鍛鍊。因此,未來建築與城市的課題,是如何在人工環境中,找回自然那種壓倒性的多樣性與不可預測性。

平田晃久 就像烏鴉或隼鳥,可能會把高樓大廈看成森林或峽谷一樣,我覺得人工環境與自然環境間沒有那麼明確的界線。但如藤本先生所說的,現在的課題是如何讓過於單調的人工環境擁有複雜性。我想創造的是能相互共鳴的環境。自然界裡,植物會透過釋放各種物質彼此交換資訊。我想未來的人類,或許也會進入一個透過「非語言的資訊」與「共鳴」來思考的時代,那可能會催生出新的自然。

大西麻貴 過去的城市是一棟建築對應單一功能,未來隨著人口減少和社會發展,各種功能將會多層次地交織在一起。正如自然一般,建築也應能承載複雜而多樣的意義,例如同時包含開放公共空間與安靜獨處小屋的綜合體。未來應該要從「場所」去思考社會,設計出能自然回應當地需求與人群聚集的建築。

日本建築師藤本壯介。(攝影:傅詩翔)
日本建築師藤本壯介。(攝影:傅詩翔)

藤本壯介
1971
年出生於日本北海道,幼年在自然環境中成長。畢業於東京大學工學部建築學科,2000年創立藤本壯介建築設計事務所。初期重要作品包括兒童心理治療設施(2006,北海道)、武藏野美術大學美術館.圖書館(2010,東京)、House N(2008,大分),設計理念在於打破建築內外的界線,讓人們得以與環境產生連結而悠遊於自然之間。蛇形藝廊夏季展亭(2013,倫敦)、白樹(2019,蒙彼利埃)陸續打開歐洲知名度。2025年出任大阪世博會會場設計總監。

日本建築師平田晃久。(攝影:傅詩翔)
日本建築師平田晃久。(攝影:傅詩翔)

平田晃久
1971年出生於日本大阪府,畢業於京都大學大學院工學研究科。曾任職於伊東豊雄建築設計事務所,2005年成立平田晃久建築設計事務所,現為京都大學教授。代表作品包括富富話合(2017,台北)、太田市美術館.圖書館(2017,群馬)、HARAKADO(2024,東京)等。2012年與伊東豊雄、乾久美子、藤本壯介共同策劃威尼斯建築雙年展日本館,並獲國家館金獅獎。未來台灣建案包括國立臺灣大學百歲紀念館、新竹市圖書館新總館。

日本建築師大西麻貴。(攝影:傅詩翔)
日本建築師大西麻貴。(攝影:傅詩翔)

大西麻貴
1983年出生於日本愛知縣,畢業於京都大學工學部建築學科,並完成東京大學大學院博士課程學分。2008年與百田有希共同成立「o+h」建築設計事務所,現為橫濱國立大學大學院Y-GSA教授。代表作品包括二重螺旋之家(2011,東京)、山形市室內兒童遊樂場Copal(2022,山形)、熊本地震震災博物館KIOKU(2023,熊本)。曾獲日本建築學會作品獎、JIA日本建築大獎、村野藤吾獎等重要獎項。於2023年擔任威尼斯建築雙年展日本館策展人。

企劃|張以潔 採訪整理|高綺韓
攝影|傅詩翔 圖片提供|各單位

更多精彩內容,請見La Vie 2026/9月號《藤本壯介建築特輯》

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