專訪｜藤本壯介談2025大阪世博「大屋根」：從接下會場設計總監的心境轉折，到以大型木構建築向世界發聲

by La Vie 2025-06-06

2025大阪世博大阪世博深度專訪藤本壯介 La Vie雜誌人物專訪大屋根

專訪｜藤本壯介談2025大阪世博「大屋根」：接下會場設計總監的心境轉折，以大型木構建築向世界發聲

世界博覽會時隔55年重返大阪，由日本建築師藤本壯介擔任會場設計總監，以「大屋根」為主軸，描繪此屆世博整體藍圖。在世界最大木造建築物的話題下，更引人關注他為何選擇木材？又是如何發想出此一兼具象徵意義與功能性的圓環廊道？藤本壯介接受La Vie視訊專訪，從頭談起他操刀本屆世博設計的歷程與想法。

回溯至2020年4月，藤本壯介收到邀請，詢問是否願意接下5年後大阪世博的會場設計總監一職。他坦言當時並沒有立刻首肯，其中之一的顧慮便是來自正準備迎接開幕的東京奧運。「東京奧運的籌備過程中傳出不少醜聞，不少參與其中的建築師、設計師或音樂家等創作者不得不辭去職責。包含空穴來風的誹謗言論，社群媒體上也有各種批判聲浪，目睹那時的狀況，我覺得參與國家規模的設計案，是一件非常吃力不討好的事。」他說。

此外，他也坦承當時不是很理解世界博覽會的歷史背景、在當代舉辦的意義。他甚至質疑，相較其他經濟高速成長中的國家，日本是否還有能量舉行這類國際級的盛會？假設答案是否定的，又該以什麼方式來呈現此次的世博？

然而，他的想法在2020年新冠疫情蔓延全球後改觀。在只能倚靠虛擬連結的疫情期間，藤本壯介再次體驗到面對面交流的重要性。他說：「人們常說透過網路可以體驗一切，但在這個時代實際接觸外國文化、與來自世界各國的人交流，反而變成一件非常珍貴的事情。」這也成為他說服自己接下會場設計總監的契機，決定親自策劃這場邀請世界各國訪客齊聚一堂的國際盛會。

兼具象徵意義和機能性的圓環廊道

「透過世博串聯起全世界」此一出發點，忠實地反映在今日大阪世博會場的整體設計之上。2017年日本向國際展覽局（BIE）爭取世博主辦權時，提出的場地平面圖狀似數個肥皂泡的集合體。為了和川普政權所造成的社會分裂抗衡，以「去中心」、「分散」為主題，刻意不設置地標性建築。但看著此一設計草案，藤本壯介提出質疑：「如果為了尊重多元，反而失去整體性、讓人感到零散，這不是很可惜嗎？也因此我認為需要一個媒介，可以在尊重多樣性的同時創造有機連結，並藉此向世界發聲。」

隨之誕生的，便是此屆世博的地標建築——周長2,025公尺、高12～22公尺的圓環廊道「大屋根」。大屋根包圍著共84座國家／國際組織展館和8座主題館，彷彿圈出了地球的縮影；步行在展館間時，也會感受到世界各國的人們正共享著圓環所框出的同一片天空。

藤本壯介提到，細看各個國家館的腹地形狀，會發現少有單純的四方體，而是各自呈現些許複雜的多角形。這也呼應了此屆世博的主題「設計一個讓生命閃耀的未來社會」，大屋根內的展館彷彿一個個細胞，讓會場看起來就像一個會呼吸的有機生命體。有趣的是，完工後大屋根周長卻奇蹟似地與今（2025）年的西元年相同。問及這是最一開始就事先規劃好的嗎？他笑說，原先只有預估周長會落在2公里左右，沒想到會這麼巧合地出現這個數字，純屬「美麗的意外」。

屋頂是日本建築最具特色的部分

大屋根扮演此屆世博的門面，除了象徵意義外，具備的功能性也不容忽視。漫步在幅寬約30公尺的大屋根之下，可以躲避日曬雨淋。若迷失方向，也可以由木造梁柱上標誌的數字立刻確認所在位置。大屋根的頂部則更兼具展望台的功能，搭乘電梯、手扶梯便可以由上方俯瞰世博會場以及夢洲的海天一色。藤本壯介說明，最初在思考如何引導人流動向時，腦海中逐漸浮現了大型環狀步道的輪廓。日後才加上「屋頂」，並賦予其串聯世界的意象。

大屋根的設計，也讓人聯想起日本建築巨匠丹下健三在1970大阪世博設計的「慶典廣場的大屋頂」。藤本壯介坦言當時他並沒有意識到這一點，但出於日本的氣候特性，屋頂確實是不可或缺的構造。他說：「屋頂是日本建築最具有特色的部分，創造了景觀和空間。可以說在日本設計建築時，最終還是會回到屋頂這個原點。」藤本壯介也提到，他十分敬重丹下健三，很榮幸可以勝任和當年丹下健三相同的會場設計總監一職。在籌備過程中也好幾次忍不住想：「丹下先生若還在世的話，他會怎麼操刀2025年的世博呢？」

「除了木造別無選擇」

今年3月，大屋根獲金氏世界紀錄認證為「世界最大木造建築物」，為大阪世博寫下重要的一頁，也向世界宣告日本具有打造大型木構建築的高度技術。藤本壯介的建築師事務所在巴黎也設有據點，他提到，包含歐洲、美國、加拿大與澳洲等，在10年前便開始關注木材的永續性、大型木構建築的可能性，活用木材吸碳、可再生的特性，透過建築讓木材和自然環境產生良性循環。然而，相較海外的積極動向，日本坐擁超過千年的木造建築歷史、豐富的山林資源，卻鮮少有相關的討論聲量。他說：「在木造這個領域上，有時甚至會被海外的人說日本有些落後。」也因此，藤本壯介在初始階段便提案要以木材作為大屋根的主要建材，「除了木造別無選擇。」

然而日本國內仍少有大型木構建築的實例，包含在短時間內從國內外調度大型木材、將原木製作為集成材的加工技術，前所未見的大規模工程，在在考驗了日本工匠與工程承包商的手腕。此外，大屋根的結構採用和清水寺相同的「貫工法」，以榫接方式固定梁柱。最初因為建築體內外部的高低差，在耐震問題上碰到難關，所幸在木材接合處加裝金屬螺絲、鐵板調整之下，才終於以當代工法通過了耐震規範。受訪當下甫從威尼斯建築雙年展返回日本的藤本壯介說，當地許多人對他說：「你居然完成了這個瘋狂壯舉。」

值得一提的是，大屋根所使用的建材一部分來自於福島縣浪江市的木材加工廠「WOODCORE」。之所以和WOODCORE合作，除了具有災後復興的象徵意義之外，藤本壯介更肯定其技術能力。他解釋，大屋根所使用的集成材體積非常龐大，在日本國內能做出符合要求的工廠屈指可數，而WOODCORE正是其一。「不僅止於象徵意義，更希望能透過大屋根向世界展現福島所擁有的精湛技術，促成實質的復興。」他說。

大屋根以開放式的廊道區隔出會場內外，但置身其中卻又能感受到建築所帶來的莊嚴氛圍。（攝影：蔡耀徴）

透過建築推動人們反思生活型態

而問及日本大型木構建築的可能性，藤本壯介抱持著樂觀態度。他解釋，雖然大型木構建築在日本尚未普及，但這並不代表木構不受歡迎，畢竟在日本每年皆有無數的木造個人住宅誕生。若能克服包含集成材的加工技術問題、建材相關的法律規範，再積極地活用豐富的森林資源，日本的大型木構建築十分具有潛力。藤本壯介目前進行的案件中，位於岐阜縣飛驒市的複合式設施「soranotani」也可視為大型木構建築之一。他提到「soranotani」是長寬各約100公尺、2層樓高的建築，在現今日本的建築法規中要整棟採用木造仍有困難，不得已之下只好將建築體分割，再透過外觀與配置營造出整體性。

對國際發聲的同時，藤本壯介也試圖在日本國內，對大型木構建築的可能性和永續性提出討論空間。世博閉幕後大屋根的存留與否，日本國內正反意見不一。但從建築工法到展期間的維護方式等過程，藤本壯介期盼大屋根的這個先例，能拋磚引玉成為後世的參考。他也指出，為了短短半年的世博展期而進行龐大的建設，最終卻幾乎都會被拆除，著實是一件「不可思議」的事。站在設計總監的立場，他認為世博未來若能更長期地進行總體規劃，在一開始討論哪些展館可以留下，或許能更永續地利用建築也說不定。

藤本壯介的建築經常模糊室內與戶外、人工與自然的界線，讓多樣元素並存其中，此一特色也呈現在大屋根之上。（攝影：蔡耀徴）

藤本壯介也說，面對永續議題，建築師的使命之一便是如何透過建築，改變人們的生活型態與價值觀。除了大屋根，他也以自身在南法蒙貝利耶（Montpellier）的作品「白樹（L'Arbre Blanc）」為例，設計出一座陽台如同開枝散葉向外凸出的集合住宅，讓人們的生活動線不止步於室內，更能延伸至戶外，進而發展出更為節能的生活模式。「自然與都市環境的融合」、「森林」等關鍵字，對出生於北海道的藤本壯介而言，是作品不可或缺的核心。他以大屋根向世人展示了未來建築的可能性，更令人好奇今後他會再如何以建築，帶領我們觀看都市風景。

藤本壯介
1971年出生於北海道。東京大學工學部建築學科畢業後，於2000年成立了藤本壯介建築設計事務所。2014年獲得法國蒙貝利耶國際設計競賽最佳獎，並打造了「白樹（L'Arbre Blanc）」，隨後陸續在歐洲各國的國際設計競賽中獲得最優秀獎。在日本，他擔任了2025年大阪世博的會場設計總監。近年主要建築作品包括匈牙利音樂之家（2021）、石卷市綜合文化設施（2021）、白井屋旅館（2020）等。

_{企劃｜張以潔　文｜廖怡鈞}
_{攝影｜蔡耀徴}_{更多精彩內容請見 La Vie 2025/6月號《2025大阪世博設計攻略》}

日本建築師藤本壯介 ✕ 忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良對話：未來城市即是人與自然的共鳴！從「共鳴都市2025」反思當代居住的孤獨與連結

by 吳哲夫 2026-09-21

LaVie雜誌人物專訪藤本壯介忠泰美術館

日本建築師藤本壯介 ✕ 忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良對話：未來城市即是人與自然的共鳴！從「共鳴都市2025」反思當代居住的孤獨與連結

從北海道森林、東京大都會，到台北老市場與驟然改變的新城區，日本建築師藤本壯介與忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良兩人，巧合地同樣出生於 1971 年、成長於同一個世代，卻走過截然不同的都市與文化風景。趁著《藤本壯介建築展：原初．未來．森》開展之際，兩人展開一場跨界對談，聊聊他們眼中城市的過去、現在與未來。

➣本文選自La Vie 2026／9月號《藤本壯介建築特輯》，更多精彩內容請點此

策劃展覽之初，藤本壯介思考著還能拋出怎樣的提問，腦中開始浮現出 100 年、甚至 200 年後「未來城市」的輪廓。「我其實是想打造一種真正意義上多樣的城市空間、城市環境：能承接住多樣性，同時讓人自由選擇不同的場所、自由地移動。」在北海道鄉間成長的他，日後卻在城市之中感受到森林一般的有機生長、變化。李彥良也對城市的變化深有所感。他自己也一直從事著為城市帶來改變的地產開發工作，但他也坦言：「城市的改變，對我來說始終在這兩個面向之間擺盪：一方面帶來正面的、欣欣向榮的感覺，另一方面又像是把原來的根基給挖掉一樣。」如何拿捏平衡，始終是他不斷面對的課題。

日本建築師藤本壯介（左）與忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良（右）。（攝影：林科呈）

Q：如何看待自己與城市之間的關係？

藤本壯介　我大學才搬到東京，雖是人工打造的城市，但交錯的電線杆、人性小尺度所構成的曲折巷弄與木造街區，還有能自由走動的開放性，卻有種很像故鄉森林的包覆感。事務所現在分設巴黎與深圳，巴黎是林蔭大道與曲折巷弄有機並存的歷史之城；深圳則是這 30 年間以驚人速度不斷生長的城市，不斷有新建築、新技術出現，處處是動態與速度感。我始終覺得，「自然」與「人工」的二分其實沒有太大意義，重要的是人怎麼去體驗一個場所。

李彥良　我從小頻繁搬家，城市對我是不斷變化的概念。小時候我對新改變充滿新鮮，但長大後偶爾回到熟悉的地方，發現東西不見了反而生出一種失落感。像城中藝術街區、中山創意基地這類帶有歷史底蘊的老城區，有很多故事可以挖掘。城市裡有些東西值得保留，有些則值得往前看，台北似乎總被覺得不夠好看、不夠漂亮、不夠現代化，但重點在於怎麼判斷、辨別，這不該由個人意志決定，而該是眾人的共識，要更多理解不同的聲音，不是一味丟掉舊的東西。

忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良（左）與日本建築師藤本壯介（右）。（攝影：林科呈）

Q：住在城市中的人們，其實有哪些尚未被滿足的需求？

李彥良　社會健康發展的關鍵，是讓不同階層的人能透過努力接近想過的生活，而不是被排擠、被迫慢慢退出。國際上很多城市「變好看」之後，反而產生仕紳化、排擠掉原本居住的人。我們要思考怎樣在變好的過程中，讓大家都能享受到這個「好」。

藤本壯介　我很在意多樣性，當代人以不同方式感知價值，帶來自由，也容易陷入孤獨。一般集合住宅一旦關上門，就與鄰居完全隔絕，這雖被解釋為隱私，其實也製造了很深的孤獨感。我認為建築真正能做的，是創造一個場域，讓不同個性、不同類型的人聚集、共存，在保有多樣性的同時，仍能建立起扎實的連結。

Q：你們如何在各自的領域，回應城市當下的需求與變化？

藤本壯介　針對這種孤獨感，我們在 2019 年的法國集合住宅「白樹」，讓陽台向外大量伸展，走出來就能看到其他住戶也在各自的陽台上，彼此保持 5～7 公尺、恰到好處的距離，維持舒適又能交流。而 2025 年大阪世博的環形「大屋根」不強迫不同文化背景的人們擠在一起，卻也不放任各自分散，而是讓每個人都能感受到那一瞬間、微弱卻有力的連結，成為一生的記憶。每個人都有各自獨立的個性，但「多樣性」與「因為連結而形成的社群或社會」，其實是可以美麗地共存的。

李彥良　當我們要改變一座城市的時候，文化藝術可能是可以運用的助力，是人們另一種理解城市的方式，甚至令人感覺這城市是屬於我的。我們透過「都市果核計畫」活化城市裡被遺忘的角落，像是城中藝術街區、中山創意基地、新富町文化市場，都是先蹲點理解一段時間，再邀當地攤商、長輩一起參與，把新力量灌溉進舊有的土壤。後來的 NOKE 忠泰樂生活商場，我們花最多心思做的是那座在 3 樓的大階梯，讓人不必消費也能自在停留，正是想回應公共性的缺口。

2026 年新富町文化市場十週年展《市場製造》在新富展區《市場是一個（）的地方》，透過現地創作、設計挖掘及參與共創，重新觀看市場如何形塑當代生活與文化想像。（圖片提供：忠泰建築文化藝術基金會）

NOKE 忠泰樂生活 3 樓大階梯於 2025 年「冰市 Chill on Ice」冰上市集音樂節期間。（圖片提供：NOKE 忠泰樂生活）

Q：回到這次展覽，「未來之森」展區中，藤本先生與資料科學家宮田裕章共同提出以直徑約 500 公尺、大小不一的球體交織而成的未來都市提案「共鳴都市2025」。由此出發，兩位如何想像未來城市生活樣貌？

藤本壯介　現代城市總是地面上有道路、道路旁蓋起一棟棟大樓，每一層樓幾乎都是差不多的空間，都得經過道路從 1 樓進出、仰賴電梯上下，是非常均質化的體驗。「共鳴都市 2025」中我在想，如果人能像無人機一樣自由移動，不再需要特地搭電梯下到 1 樓，不同大小、用途的空間就能像泡泡一樣複雜相鄰。這座球體城市不一定是理想藍圖，而更像個刻意極端的大哉問，用來反照現在的城市可以怎麼演變。

李彥良　重點是「多孔性」，不同的穿越方式，能帶來全新的可能性。建築為什麼一定要從門進去，不能從窗戶、從 2 樓進出？現在的城市把孔洞都塞起來了，辦公室就是辦公室、學校就是學校，每種單一功能的空間都被分開，內容清楚卻容不下變化與趣味。這也是老城區、原住民族聚落的空間感常讓人覺得有趣的原因。也許可以先從「移動式建築」的小型實驗開始，再逐步擴大成街區尺度。

Q：未來如果要在台灣落地一座新建築，你們想再蓋出怎樣的作品？

藤本壯介　考量台灣溫暖、綠意容易生長的氣候風土，我想內外之間會有非常多的連結，能讓各種各樣的人聚集過來，具備某種公共性，與其說是單一機能，不如說是複合機能，整體看起來就像一座公園。若能藉這次展覽的機會，在台灣深入參與各種建築與計畫，我會非常開心。

李彥良　我與藤本先生認識很久了，趁這次展覽在聊可能的合作方向。或許會把未來城市的想像，落實進可見未來的小型都市開發；或許在森林裡蓋一座小村落，小至警衛亭、垃圾收集點等微小機能的設施，都與自然結合起來。

藤本壯介
1971年出生於日本北海道，幼年在自然環境中成長。畢業於東京大學工學部建築學科，2000年創立藤本壯介建築設計事務所。初期重要作品包括兒童心理治療設施（2006，北海道）、武藏野美術大學美術館．圖書館（2010，東京）、House N（2008，大分），設計理念在於打破建築內外的界線，讓人們得以與環境產生連結而悠遊於自然之間。蛇形藝廊夏季展亭（2013，倫敦）、白樹（2019，蒙彼利埃）陸續打開歐洲知名度。2025年出任大阪世博會會場設計總監。

李彥良
忠泰集團副董事長、忠泰建築文化藝術基金會執行長。1971年生，輔仁大學經濟系畢業。專注將藝文與生活、建築結合，2007 年起陸續成立忠泰生活開發、忠泰建築文化藝術基金會與忠泰美術館；推動城中藝術街區、中山創意基地、新富町文化市場等都市再生；2023 年於台北大直開創「NOKE 忠泰樂生活」；在住宅推案上，更邀請國際級創意團隊和營造公司攜手合作，包括與時尚傳奇 Karl Lagerfeld 跨界打造台中「忠泰老佛爺」，並與荷蘭建築事務所 MVRDV 推出「忠泰昆陽園區」。

_{採訪整理｜吳哲夫　口譯｜褚炫初}_{攝影｜林科呈、Iwan Baan　攝影助理｜李易蓁　圖片提供｜忠泰美術館、忠泰建築文化藝術基金會、NOKE 忠泰樂生活}

更多精彩內容，請見La Vie 2026／9月號《藤本壯介建築特輯》

日本建築師藤本壯介✕平田晃久✕大西麻貴：從成長環境、內外邊界到未來科技，探索建築與自然的關係

by La Vie 2026-09-08

La Vie雜誌藤本壯介平田晃久大西麻貴人物專訪建築

日本建築師藤本壯介✕平田晃久✕大西麻貴：從成長環境、內外邊界到未來科技，探索建築與自然的關係

「自然」究竟是什麼？是與人工世界相對的存在，還是一種沒有違和感的狀態？從各自的成長經驗、設計實踐到震災後的土地記憶，藤本壯介、平田晃久與大西麻貴3位建築師分享對自然與建築關係的思考。突破人與自然、內與外之間的邊界，探討建築如何回應自然的複雜性，以及人與環境之間持續變動的關係。

➣本文選自La Vie 2026／9月號《藤本壯介建築特輯》，更多精彩內容請點此

35度猛暑日的東京午後，藤本壯介、平田晃久與大西麻貴的對談，在大西麻貴和百田有希主理的事務所「o+h」1樓展開。這座舊車庫改建的空間大面向街道開放，模糊了建築與城市的邊界。大西麻貴準備了自製梅子氣泡水招待，藤本壯介一進門便被窗邊整排土鍋吸引，聊著「事務所果然還是要有廚房」的輕鬆話題。自然的互動中，3位建築師多年的交情與默契也隨之展現。

早在2012年，他們便以「自然系建築」為題，在台灣的東海大學展開過對話。多年後再次聚首，3人皆已經歷大型公共建築與不同尺度專案的挑戰，各自對自然的理解也產生變化。從藤本壯介的北海道雜木林記憶、平田晃久對自然生態的探索，到大西麻貴從京都巷弄與町家中感受到的空間流動，他們以自身經驗出發，討論自然如何轉化為建築，並在快速變動的時代裡，重新思考內外邊界，探索建築與自然之間可能建立的新關係。

Q：先談談成長環境如何影響你們，又是在什麼契機下開始意識到「自然與建築的關係」？

藤本壯介　我從小在北海道長大，在雜木林中的山崖和溪谷間遊晃玩耍，體驗一個接一個出現的風景。但當時並沒有認知到那就是「自然」。開始學習建築後，意識到創造人工物的建築如何與背景中的自然共存，是極為重要的課題。大學畢業後的1990年代後期，正好興起「複雜系」的概念，理解到森林中存在著不同於人工秩序的複雜性，直覺這或許會與未來的建築產生連結。小時候那片雜木林，因而成為我的建築原點。

平田晃久　我生長在大阪的郊區，小時候整天都在採集昆蟲，夢想是成為科學家，想了解生物與自然的機制。這隱約地和我的建築產生連結。對我而言，建築設計的過程與其說是「表現」，更接近「探索」或「實驗」，我想找到那些尚未被看見的事物，感覺建築就是在這個過程中產生的結果。同時也一直在思考，是否能以建築來處理自然中蘊藏的不規則性與偶然性。

大西麻貴　我在名古屋長大，常在公園與堤坡上玩耍。當時真心相信自己能與尤加利樹對話，甚至曾經以「與植物對話」作為暑假自由研究的題目。面對樹木、石頭及建築等非人類存在，我都感受到它們是有生命的，也相信自己能與之交流。這份感覺至今依然留存在我發想建築的過程中。

對談在大西麻貴和百田有希主理的事務所「o+h」1樓展開，大片玻璃拉門面向街道敞開，模糊了建築與城市的邊界。（攝影：傅詩翔）

Q：你們如何理解與處理建築內與外的邊界？內外關係的曖昧是否為日本建築的重要特色？

藤本壯介　北海道沒有「緣廊」這類的日本傳統建築元素，所以我一直習慣建築有明確的邊界。直到進大學後，才認識到日本文化中邊界曖昧的特質。透過閱讀與反思，發現小時候玩耍的雜木林雖沒有實體的牆，但可以明確意識到自己走「進」樹林裡，這樣的體驗與日本文化的曖昧性相通。從此「邊界」成為我的核心主題，如「House N」（2008，大分）用3層盒子堆疊讓邊界模糊、「蛇形藝廊夏季展亭」（2013，倫敦）則是創造出輕盈的邊界。

「House N」為2人1狗的家，由3層大小逐漸向外遞增、彼此套疊的殼體構成。（攝影：Iwan Baan）

平田晃久　我常使用「纏繞的相容性」這個概念，指的是事物交織的餘裕。就像鳥停在樹枝、蝶穿梭花間，世界並沒有明確的界線。我一直在思考如何把這些由各種縫隙、關係交織而成的魅力轉化成建築。日本建築確實有內外緩緩連結的特質，但不該只是庭園或緣廊那樣平面的推移，應該像茶室那樣在立體中切換空間層次，這也與我的理念相通。另外，從出雲大社祭祀戰敗一方神明的歷史中，我看見了日本文化中那份面對外來事物時，不是殲滅，而是保留、重疊並相容的「内外」關係。

原宿商場「HARAKADO」運用多邊形反光玻璃立面，將位處神宮前十字路口的周圍環境纏繞進來。（攝影：Kenya Chiba）

大西麻貴　比起內與外，我更感興趣的是「路徑」。在京都，從大馬路穿過巷弄走進町家通庭，或行經寺院庭園進入茶室的過程中，內外的界線總是模糊，我非常喜歡這種感覺。建築暨都市史學者高橋康夫說過：「町家的深處不只是空間上的，也是時間上的。」我覺得，沿著「路徑」前進所產生的空間體驗，能帶來時間性的深度，這非常有趣。因此幾乎所有的作品中，我都有埋入這類的空間。

藤本壯介和平田晃久是學生時期就相識的好友，大西麻貴則和平田晃久皆為京都大學工學部建築學科出身。（攝影：傅詩翔）

Q：3位的建築都呈現出有機感，是如何透過量體堆疊、高低落差或動線設計，用建築營造出仿若自然的感受？

藤本壯介　所謂的「自然感」其實很難用語言說明。建築是人所創造、有秩序的存在，而自然則具有不可預測的複雜性，和包容各種事物的魅力。但並不是只要建築變得複雜就會更接近自然。有一段時期我藉由分散建築的配置以接近森林，但最近自己的建築反而慢慢形成簡潔的圓形。如2025大阪世博會的「大屋根」，以強力的圓形木構秩序，從容地承接著各式各樣的人類活動。我認為建築秩序與自然的包容性是可以並存的。

平田晃久　人類也是動物，因此對高低差和身體高度的變化特別敏感。而小時候用昆蟲的視角鑽進草叢裡的感覺，就是我的原點。現在我用更抽象的方式思考「自然」，不只是創造，而是與那些無法控制的事物互動。如同將藝術作品沉入海中任藤壺附著，我不用由上而下的方式貫徹方法論，而是將建築投入不同脈絡的意見之海中，在被影響、侵蝕的過程中誕生無法預測的樣貌，對我來說這就是「自然」。

大西麻貴　我認為的自然感，是建築能以適合那塊基地的尺度與形態存在，並與周圍環境保持和諧的狀態。同時，我也很重視空氣的透明感，藉由結構、邊界與配置的設計，創造無停滯感、讓光和風流動的空間。

「山形市室內兒童遊樂場Copal」室內以木材質為主，並在設計時考量共融與開放，期望成為任何孩童都能安心玩樂的空間。（圖片提供：Copal）

Q：對你們而言，屋頂在建築中扮演什麼角色？是否是連結建築與自然的重要媒介？

藤本壯介　我一直以來都想創造「不是屋頂的屋頂」，讓建築從屋頂這個概念中獲得解放。例如「大屋根」因為位置很高，走上去像是沒有屋頂的廣場，人們不太意識到它是一座屋頂。「太宰府天滿宮臨時殿宇」（2023，福岡），則是將屋頂打造成彷彿是一整片森林。「House N」是透過3層盒子的重疊，讓人在最低的屋頂之外，還能看見另一層屋頂與遠方的天空。

一直想打造「不是屋頂的屋頂」的藤本壯介，在「太宰府天滿宮臨時殿宇」的屋頂上打造小型森林。（攝影：Daici Ano）

平田晃久　山巒與屋頂都遵循著相同的雨水流動原理，因此自然地形與聚落的屋頂有著相似的特質，我一直對彷彿自然地形一部分的屋頂很感興趣。然而，屋頂強烈的象徵性容易切斷內外空間，甚至封閉立體延伸的可能。因此在大阪世博會的「EXPO National Day Hall “Ray Garden”」中，我設計了向地面延伸並漸漸消失的屋頂，試圖將屋頂重塑為更接近自然的存在。

平田晃久在2025大阪世博打造的複合式設施「EXPO National Day Hall“ Ray Garden”」，以帶狀樓板方向呼應當地風向，暗示了大阪的大海歷史。（攝影：Kenya Chiba）

大西麻貴　我覺得屋頂是讓建築成為一個彷彿有意識、能獨立存在的重要元素。就像森林裡的鹿或貓頭鷹，雖與環境融為一體，卻仍以獨立生命之姿靜靜存在。京都山中的懸造寺院，其屋頂與山體的關係也是如此。我覺得屋頂具有一種能量，可以賦予建築獨立的生命感。

o+h在2025大阪世博打造的「休憩所1“fukufuku”」，其屋頂宛如皮毛。（攝影：Takumi Ota）

Q：當建築尺度變大，處理人與建築、自然的關係時會有所不同嗎？又如何在多方需求協調下，仍然能實踐心中理想的建築？

藤本壯介　我的想法不會因尺度改變。設計住宅時思考的人際聚散關係，同樣適用於醫療設施與大型公共建築。大尺度的萬人體驗空間很有挑戰性，但小尺度如公共廁所，這種私密卻具有公共性的存在也非常有趣。

西參道公共廁所（2023，東京）以「器．泉」為概念，將公廁想像為街道上的泉水，也把用途拓展至「公共的洗手空間」。（攝影：Satoshi Nagare, courtesy of The Nippon Foundation）

平田晃久　我真正接觸大型建築是在東日本大震災之後。那時候開始使用「迴響」這個概念，大型公共建築是在眾人的各種想法中取得共鳴後成形的。但即使是住宅案的個人業主，他自己心中也存在著各種價值觀，因此本質上並無太大差異。而在面對衝突條件時，如何取捨決定了建築品質，這也是設計最有趣的環節。

平田晃久在311東日本大地震後，更意識到與在地民眾對話的重要，像是「太田市美術館．圖書館」的設計過程中便舉辦多場工作坊。（攝影：Daici Ano）

大西麻貴　我也是在震災之後有所轉變。從原本關注個人內在世界，轉為與大眾共同編織故事。遇到不同需求時，我會先站在對方立場思考最佳方案，有時的確會發現新的可能性；而即使最終我自己無法接受，但因為是真誠思考後的結論，所以在說明時那份誠意也會傳達給對方。

藤本壯介　我認為建築在成長的過程中，越多人參與越好。但建築沒有人格，需要有人協助它在多元意見中確立身分，而不是預設框架，最後只剩下妥協。要傾聽現場、人群、歷史與文化，讓理想的建築樣貌從脈絡中自然浮現。

平田晃久師承伊東豊雄，而藤本壯介和大西麻貴皆直接獨立開業，彼此職業路徑各有異同。（攝影：傅詩翔）

Q：在311震災後的「Home for All」計畫中，是如何思考真正屬於當地的建築？又如何影響自己的建築觀與設計實踐？

平田晃久　當時是我、藤本先生和乾久美子一起合作。陸前高田「Home for All」（2012）的規劃初期並不順利，因此再次走訪當地。在地方領袖建議下，將基地改到曾作為避難所的中學體育館旁，讓當時在這裡一起避難、後來分散的人們能再次於此地重聚。我當時豁然開朗，原來不是蓋一棟聚會所就好，而是要延續這個脈絡。當地人的想法比建築或都市計畫，更貼近事物最原始的本質。

陸前高田「Home for All」由伊東豊雄率領，集結乾久美子、藤本壯介、平田晃久3位建築師，以及出身在地的攝影師畠山直哉合作設計。（攝影：NAOYA HATAKEYAMA）

藤本壯介　真正走進當地是我最大的收穫。整座城鎮幾乎都被沖毀，人們從幾個人的小群體開始重建社會。我深刻體會到，在事務所裡憑空思考，絕不可能超越這份真實，建築應該要貼近並陪伴新社會的誕生。回程搭巴士時，四周因海嘯肆虐都沒有遮蔽物，人們揮手送別的身影直到很遠都還看得見。那一刻，我感受到空間距離中的人際連結，也因此開始思考打造一座有高度、能感受到彼此存在的建築。

平田晃久　當時我們討論了高台方案、海嘯區邊界的設定，並利用枯死杉木與高度設計，一步步累積共識，才形成最終的建築。

2012年第13屆威尼斯建築雙年展，日本館展出陸前高田「Home for All」，並獲得國家館最高榮譽金獅獎。（攝影：MI+SFA）

大西麻貴　震災也是帶給我許多深刻的經驗。一位撤離原址避難的旅館主人說：「或許有點任性，但想再回到原來那塊土地。因為大海和山都在呼喚我們回來。」這讓我無比感動，覺得是建築師最需理解的情感。震災1年後氣仙沼恢復祭典，人們抬著神轎走入海中，對帶來災難的大海依然懷抱感謝。這份震撼讓我深深體會到，人類與自然長久建立關係的方式。

伊東豊雄建築設計事務所、大西麻貴／o+h共同設計的「東松島Home for All」（2013，宮城），錯落的 3 棟小屋宛如小鎮的家屋。

Q：科技演進下，不同世代對「自然」的感知逐漸改變，建築師未來需要面對哪些新課題？

藤本壯介　我有兩個兒子，都在東京長大。對他們來說，這座充滿人工物的城市本身就是一種「自然」。但城市的多樣性遠不及自然的豐富，而人類的腦袋與身體正是在這種多樣性中受到鍛鍊。因此，未來建築與城市的課題，是如何在人工環境中，找回自然那種壓倒性的多樣性與不可預測性。

平田晃久　就像烏鴉或隼鳥，可能會把高樓大廈看成森林或峽谷一樣，我覺得人工環境與自然環境間沒有那麼明確的界線。但如藤本先生所說的，現在的課題是如何讓過於單調的人工環境擁有複雜性。我想創造的是能相互共鳴的環境。自然界裡，植物會透過釋放各種物質彼此交換資訊。我想未來的人類，或許也會進入一個透過「非語言的資訊」與「共鳴」來思考的時代，那可能會催生出新的自然。

大西麻貴　過去的城市是一棟建築對應單一功能，未來隨著人口減少和社會發展，各種功能將會多層次地交織在一起。正如自然一般，建築也應能承載複雜而多樣的意義，例如同時包含開放公共空間與安靜獨處小屋的綜合體。未來應該要從「場所」去思考社會，設計出能自然回應當地需求與人群聚集的建築。