本文選自La Vie雜誌2020/12月號《惜物的工藝》 

莫子儀拄著拐杖來到現場時，所有人都嚇傻了，只知道他已經進劇組拍戲，難不成在拍戲時受了傷？急忙向經紀人詢問，「噢，他在練習角色啦。」還沒和他打招呼，他就已經遞出一張無形卻精準的演員名片。

15歲開始演舞台劇，莫子儀踏入演員這一行就再也沒離開過，不到20歲就入圍金鐘獎，卻直到今年邁入40之際，才拿下人生第一座演技獎項，憑電影《親愛的房客》獲得2020台北電影獎影帝後，再獲得2020年第57屆金馬獎最佳男主角。過去曾6度在金鐘失利，遺珠之憾的心情應該都被問到煩了吧？「不會啊，每個人在不同的領域，都會有對另外一個領域的想像，我覺得這很正常。」

人跟人之間的確常常存在想像，眼前這位常說自己難搞、孤僻的演員，對記者的職業竟如此理解，就和一開始對他的想像不同。但根基於想像的誤解也能成為理解，「我覺得當演員最先決的條件，就是要有能力去理解每一個不同的人。我，莫子儀，一定會有自己的喜好、不喜歡的東西，但當我作為一個演員的時候，必須要更全面理解、觀察，感同身受社會上不同的人。」身體力行體會拄拐杖的生活也好，對他人職業的諒解也好，現實中的莫子儀，或許也在感同身受著那個演員莫子儀的思維情緒。

愛是可以思考一輩子的事情

他在《親愛的房客》飾演的林健一，在同志伴侶立維過世之後，代替對方照顧母親與小孩悠宇，為愛付出的舉動，背後卻有一段他因為不甘而導致的意料之外後果。莫子儀跟著健一深愛著立維，走過忌妒與愧疚，出於贖罪照顧立維家人的動機，最後沉澱為對親人無悔的愛。「在健一身上，我感覺到最複雜也最深刻的是對親人的愛。有一些人會覺得愛情應該是到死都不會放手，才是最深刻最濃烈的愛，但是對一個家庭來講，對一個小孩來講，這是真正的愛嗎？你只是永遠抓著他，永遠不想他受傷，這樣的保護是愛嗎？」他說愛不是一個是非題或道德至上的規範，更像是可以思考一輩子的自省過程。

劇中每個角色的出發點也都是愛，就像悠宇的叔叔立綱，懷疑同性戀身分的健一對小孩施以不當對待，帶悠宇到診療室接受諮詢，但悠宇沒有感受到叔叔的關愛，而是對大人藏匿秘密感到憤怒，最後奪門而出。不過這揪心的一幕，影迷熱議的不是愛在親情裡的錯綜複雜，而是當悠宇跑出診療室時，為什麼只有健一追上去，立綱卻留在原地？諸如此類對劇情超微觀的質疑，莫子儀笑說大家都可以有自己幽默的解讀，「我覺得電影本來就是娛樂的一部分，我們可以感受到覺得溫暖、覺得心疼的東西，同樣也可以用很娛樂的角度去看它，譬如說很多觀眾都說健一是小媳婦，哈哈，我就覺得很有趣。」

但莫子儀身為演員，這些細微的事件與角色的關係他早已想過。他理解的立綱和健一，兩人的不信任是建立在家人的基礎上，如果立綱真的完全把健一當成壞人或陌生人，大可直接帶走悠宇，「在診療室裡立綱對健一說的是，我沒有辦法讓孩子在一個不正常的環境下成長；他不是說，你王八蛋，你把孩子怎麼了？這兩者是有差別的，就算立綱沒有追出去，他也知道健一會把悠宇帶回家。」他樂見觀眾任何對劇情的疑問，因為對他而言，電影拍完就是屬於觀眾的，每個人都有各自解讀的空間，自己的答案不是正解，也只是眾多對角色想像中的其中一種。

從真實情感到抽象陪伴的表演

「我覺得有一些事情，沒有講得這麼明白，其實更貼近真實。」他覺得人跟人相處也是如此，有時候從自己的角度，會覺得某個人實在莫名其妙，但就對方而言，不過就是照自己的性格在行事。「我看電影也會有一些自己的喜好，故事講得太白，情感表述太直接的方式，有時我也不太喜歡。」私底下的莫子儀，看舞的時間比看戲還多，他表示相對於觀看電視電影是被動接受故事，舞蹈是更抽象的情感媒介，沒有語言，有時連故事、角色都沒有，在觀賞中更能激發自己的主動思考。他提到最喜歡的鋼琴家霍洛維茲，晚年演奏舒曼時背後飽滿而舉重若輕的生命歷練和情感，帶給他的感動已超越技藝本身。他覺得欣賞音樂、繪畫，甚或所有藝術，都是一種與自我的對話與省思。為什麼我會被這個畫面感動？為什麼畫家用這個顏色畫天空？答案和創作者異同都可以，他認為藝術本來就沒有絕對的對錯。

但現實中總有太多對錯好壞，高中時翹課抽菸喝酒，莫子儀曾被歸類為無可救藥的壞學生，因為加入戲劇社，在表演中看到自由，原來一個人存在這麼多不同的面向和價值，「你學業不好、品行不好，你就不是一個好人，不是這樣武斷的，戲劇讓我從那樣的價值觀中被救贖。」例如社會往往會用職業或收入來看待一個人，但戲劇可以呈現他為人父、為人子的面向，他可以同時是一個加害者又是一個好爸爸。

「我想用表演去接近每一個不同的人，說他們的故事，有一些人外表看起來光鮮亮麗，但他只是沒有把他的傷痛給你看；也有一些人過得很痛苦，但你只是沒有看到他做過的錯事。」他覺得表演有很多層面，一方面趨近真實，一方面也在創造角色面臨不同境遇的故事，「最後就是藝術性，也可以說是比較抽象、意象的形式，戲劇裡的故事、元素、角色，不一定在真實世界看得到，但我們是不是可以有這樣的想像？我們就是太真實地活著，很容易被現實壓垮，但表演可以從最真實的角色去找到他的情感，到最後轉化成更抽象的形式陪伴著你，這是我覺得表演很重要的事情。」

不同表演選擇同在這個世界

從15歲入行算起，莫子儀超過一半的人生和表演分不開，「最近這10年，我會刻意要自己放輕。」20幾歲的時候，他對於拍一部戲有很絕對的喜好，認為編劇應該要好好地把劇本寫好、演員應該要很認真地準備角色，「年紀增長會發現，正是這樣的態度讓你更狹隘。」但他依舊維持不軋戲的習慣，「你為了什麼去表演？這是個人的選擇，我純粹就是喜歡創作、喜歡自由，但我不會去否定其他人的選擇，我不覺得軋戲是不對的，也不會覺得一個演員想要紅到全世界是錯的。」而這才是他覺得世界該有的樣貌，有多少人就能同時存在著多少種選擇。

但在資本主義建構的社會，又身處與商業市場緊密相連的演藝圈，這樣的選擇倒有點矛盾，「就自討苦吃啊，哈哈。」他用創業比喻，他的目標只想在台北市的某一條街賣好某一樣商品，沒有人可以否定他、笑他怎麼這麼傻，而他也絕不能拿自己遇到的困難說嘴。或許就是這樣，讓大眾對莫子儀一直都有著非主流的印象，「所謂的主流、非主流，通常是觀眾或媒體決定的，對我來講不存在，它不會是我做事情的標準，我的選擇就是自由。」

不斷在回答中講到自由，不禁好奇他所謂的自由到底是什麼？「有些人會覺得，我可以做任何想做的事情叫自由。對我來講，我可以持續否定我自己，跟持續否定這個世界，就是我的自由。譬如說什麼樣子是一個好演員？如果莫子儀被定義為一個好演員，而成為某些標準或條件，那我就會否定它。這件事情對我來說是重要的。如果我今天變成一個只是讓人盲目追從的icon或是idol，我就會覺得我是有罪的，我要去否定這個idol的存在，我覺得每一個人都要有自己的信念跟信仰，而不被他人約束或壓迫。」

莫子儀可以否定自己變成偶像，但其他人也可以成為他的粉絲，兩者並不違背。「我都會跟他們講，我不是最重要的，他們要過好自己的生活。」很難想像他真的聊起了偶像的話題，「我自己的信念也不代表我否定其他形式的存在，像我自己非常非常佩服劉德華，他在我眼裡就是十分令我敬佩的藝人。現在有很多偶像團體，我就很佩服防彈少年團，我也很喜歡青峰啊。很多人生活當中有一個偶像可以去追尋，讓他們有正面的希望跟能量，我都很佩服不同的藝人對社會不同的貢獻。」等等，莫子儀剛剛是說了防彈少年團嗎？實在有夠違和。但就在他脫口而出的那一瞬間，真的如他所說，自我否定了外界加諸在他身上的形象與想像。

莫子儀

台北藝術大學戲劇系畢業，表演領域橫跨舞台劇、電影、電視劇、短片等。以《濁水溪的契約》、《瓦旦的酒瓶》、《艾草》入圍金鐘獎男配角，《罪美麗》、《台北歌手》、《追兇500天》入圍金鐘獎男主角，以《台北歌手》獲第53屆金鐘獎戲劇節目編劇獎。2020年主演電影《親愛的房客》，拿下第22屆台北電影獎最佳男主角，第57屆金馬獎最佳男主角。著有文字創作集《失眠的人》。

https://www.facebook.com/Morning.Mo

文／張以潔

攝影／KRIS KANG

圖片提供／牽猴子整合行銷

妝髮／簡偉文（美少女工作室）

造型／Paul Chen

服裝提供／AllSaints、Peter Wu、Sandro

場地協力／空總臺灣當代文化實驗場C-LAB

更多精彩內容皆在La Vie雜誌2020/12月號《惜物的工藝》

是枝裕和執導的Netflix影集《宛如阿修羅》，由瀧本幹也擔任攝影指導，這也是繼《我的意外爸爸》、《海街日記》、《第三次殺人》後兩人的再度合作。瀧本幹也使用35釐米的底片拍攝全劇7集，更包辦海報、劇照的平面攝影，還出版了一本攝影集。就由本人親自公開，這樣全面（甚至瘋狂）的拍攝是怎麼做到？

《宛如阿修羅》由是枝裕和執導，集結宮澤理惠、尾野真千子、蒼井優、廣瀨鈴等卡司，重新演繹向田邦子的同名劇作。故事從四姊妹發現年邁父親外遇而起，牽動了平靜生活裡埋藏深處的糾葛。女性的貪念與嗔癡、堅強與自我，男女之間或放縱或壓抑的情慾，在瀧本幹也的鋒利鏡頭下，轉化為內斂而留白的畫面，更顯情感的張力與層次。

由一人掌握的影像和照片世界觀

攤開是枝裕和的導演作品，瀧本幹也是經常出現的合作對象。他是《我的意外爸爸》、《海街日記》、《第三次殺人》攝影指導，也是《空氣人形》、《怪物》、《舞伎家的料理人》海報攝影師。且因為瀧本幹也本職為攝影家，由他拍攝的電影，海報也多由他本人掌鏡，透過影像與照片統合作品世界觀，這點在影壇實為少見。在《海街日記》更一人橫跨動態與靜態，包辦了電影攝影、海報、劇照拍攝。

全權執掌《宛如阿修羅》拍攝方式

《宛如阿修羅》正是繼《海街日記》之後，再度啟動這樣全面的攝影計畫。在2023年8～12月、共4個半月的拍攝期間，是枝裕和將拍攝工作流程和底片拍攝方式，交由瀧本幹也全權負責。為呈現故事1979年的昭和時代氛圍，他以35釐米的負片拍攝，將其轉製成正片後，再進行高精細掃描，最後調整出所需色調。劇照則以數位相機為主，但針對合照畫面使用中片幅底片機。

究竟在這樣的大規模製作中，以底片拍攝需克服什麼挑戰？多次和是枝裕和合作的他，又是如何實際拍出導演的腦中畫面？我們訪問到了瀧本幹也，由他親自解答。

Q：《宛如阿修羅》由您擔任劇集、劇照、海報攝影，並出版了一本攝影集。這樣龐大的攝影計畫，是由您提出的嗎？

當決定由我擔任劇集的攝影時，我便提出了在拍攝主片的同時，也全盤負責宣傳照與幕後花絮照片的提案。因為很難得能近距離觀察這些一線演員們的演技，我知道自己一定會產生按下快門捕捉的衝動。劇集拍攝歷時4個半月，大約在第1個月過後，我開始掌握了劇集拍攝的節奏。當時整理了拍攝的宣傳照與幕後花絮照片，發現已經有許多非常精彩的作品，於是便產生了將其整理成攝影集的構想。

在劇集拍攝過程中，為了準確捕捉演員的演技與傳遞故事內容，我認為「從這個角度拍攝最適合」；但另一方面，對於平面攝影來說，有時候會閃過「從別的角度拍或許更好」的念頭。這似乎是身為攝影家的習性，腦中會一瞬間浮現某些畫面，而這種時候，就會忍不住想拍下來。所以也可以說，將這些照片整理成攝影集，也是為了滿足這種想要留下這一個個瞬間的慾望。

Q：繼2017年《第三次殺人》後，您再度擔任是枝裕和的攝影指導，此次合作您覺得是枝導演有什麼變化？

是枝裕和導演的地位與成就早已達到大師級的地步，而這次我感受到，他進一步貪婪地在進化。他對於影像的詮釋方式沒有太多遲疑，能靈活應對各種變化，甚至採納年輕工作人員的意見，整體來說更加自由而從容不迫。此次雖然是改編自向田邦子的原作與劇本，但完成後的影像已完全成為是枝導演的作品。近距離觀察他每天愉快地拍攝的模樣，我感到既高興又欣慰。

Q：拍攝前，是否看過向田邦子的《宛如阿修羅》電視劇原作，以及森田芳光執導的電影版？此外還做了哪些研究？

當然，我觀看了NHK的原作電視劇《宛如阿修羅》和森田芳光導演的電影版。儘管受限於當時的製作環境，多少有略顯粗糙之處，但這些作品深深地打動了我。此外，我還閱讀了向田邦子的原作與其他小說，並參考了久世光彥所著的《触れもせで 向田邦子との二十年》一書，透過這些材料更深入了解向田邦子的性格與思想，並窺見她真正想要表達的世界。

Q：《宛如阿修羅》的海報視覺非常獨特，這是您的點子嗎？

在NHK的電視劇《宛如阿修羅》裡，奈良興福寺的阿修羅像曾出現在片頭影像之中，但很遺憾的是，在這次劇集中未能獲得拍攝許可。不過，我從中得到了新靈感，想到由四姊妹組成一尊阿修羅像的概念。我結合了瞬間閃光與恆定光，並旋轉相機拍攝，將四姊妹組成的阿修羅像的動態殘影捕捉進畫面中。

Q：在這樣大規模的製作中，用底片拍攝的現場狀況為何？底片不如數位可即時確認、多次重拍，這部分要如何處理？

使用底片拍攝時，因為無法輕易多次重拍，現場會產生一種良性的緊張感。在監看畫面時，底片顯示的影像不如數位清晰，也無法即時檢查對焦或演員表演的細節。此外，最終影像需要等到底片顯影後的2～3天才能確認。相比數位拍攝的速度與便利性，底片的拍攝效率低，所需的時間與預算需求卻更高。然而，我認為當拍攝現場所有人不是一味地看著監控螢幕，而是將目光的中心聚焦於演員與攝影機時，往往能夠創造出奇蹟般的場景。

Q：聽聞是枝裕和導演幾乎不畫分鏡，但您同時拍攝非常多商業廣告，猜想廣告的分鏡應該十分精細。這兩者的差異，是否讓您在首次與是枝導演合作時有過困惑？又是如何調整自己的拍攝方法？

關於平面廣告的攝影，我不喜歡太過詳細的草圖，因為那會讓人產生先入為主的印象。即使有草圖，我也只會從中找出必要的要點，再自己重新繪製。至於廣告影片，由於必須在短時間內傳遞訊息，分鏡圖顯得格外重要。大多數分鏡是手繪的，重點清晰且易於理解。

而是枝導演的電影或劇集中，分鏡圖並不詳細，通常只是整理出要點，或者用箭頭標註人物的動作等簡單草圖。在第一次參與《我的意外爸爸》時，確實曾感到困惑，但畫面所需傳達的要素、情感與故事，確實已清楚寫明在劇本之中。演員從劇本的指示中發揮淋漓演技，而如何將這些演技捕捉到鏡頭中，在現場即興地構想，我認為這才是正確的拍攝方式。

有時我會為自己繪製草圖或分鏡圖，但非常簡單，每張大概只需10～20秒完成。這種程度的分鏡，反而能幫助我整理出真正需要的元素，有時在手繪過程中，還可能會突然冒出新點子。

Q：雖然故事完全不同，但四姊妹為核心的故事設定，不免聯想到《海街日記》，在拍攝時是否有帶入過去拍攝《海街日記》的經驗？

拍攝四姊妹時，《海街日記》的經驗確實派上了用場。當拍攝四姊妹或更多人時，考量到臉部遮擋的問題，常會以廣角鏡頭拉開人物之間的距離。然而，我反其道而行，使用長焦鏡頭，讓演員們在鏡頭中移動，甚至有意讓他們重疊，形成立體感的畫面。這種拍攝方式可能需要多次重拍，但當掌握了走位的精準時機時，往往能呈現出更真實的日常感。不過，有時也需要進行精細調整，例如「往右移動2公分」或「延遲1秒走位」這樣的微調。

Q：《宛如阿修羅》和《海街日記》都有不少在「緣側」拍攝的畫面，這是您個人偏好的場景嗎？

兩部作品中都出現了緣側場景，作為家族聚會的場景，緣側可以在畫面上加入抑揚頓挫，是我個人非常喜歡的場景。在室內拍攝時，場景與演出容易顯得單調。但把場景移至緣側時，可以利用不同時間（如白天、黃昏、夜晚）的光線變化來營造情感氛圍。

此外，此次拍攝的四姊妹老家，是以一間實際存在於鎌倉的日式老宅作為模型，在攝影棚內重新搭建而成的室內場景。因此，老家的室內場景是在攝影棚內拍攝，庭院部分則是在鎌倉的老宅進行實景拍攝。隔著緣側，必須巧妙地將攝影棚與外景連接在一起，有好幾個鏡頭的拍攝難度極高。

Q：《宛如阿修羅》將情慾拍攝地很隱晦，例如第4集尾聲，蒼井優和松田龍平的對手戲，透過門的玻璃捕捉兩人的手；以及宮澤理惠躺在充滿雜物的房間的俯視鏡頭。是否可以談談這兩場戲的拍攝過程？而全劇充滿著「內斂的情慾感」，這是否也經過您的構思？

有關人類擁有的情慾，我希望以一種刺激感官的隱喻方式呈現。我想透過一個人的視角進行表現，捕捉能夠深入觀眾心靈深處的畫面。松田龍平與蒼井優在玄關的對手戲，我刻意將光線調得極暗，雖然也增加了人工光源，但力求看起來像自然光。畫面越暗，觀眾反而會更加專注於觀看。即使是重要場景，也不要拍得過於直白。拍攝時，透過觀景窗看到了蒼井優的精彩演技，我甚至留下了淚水。

至於宮澤理惠的俯拍鏡頭，我調整了燈光為暖色調，營造一種豔麗的光澤感。並緩慢地旋轉攝影機，向上移動來構建畫面。

拍攝過程中，我一直在尋找能深入探索男女、人類內心的視角和角度。例如利用玻璃反射，或者在演員與鏡頭之間設置玻璃、牆壁、暖簾等障礙物，來呈現距離感與層次感。

Q：攝影除了依靠自身想法與技術，也很仰賴現場狀況與天氣等。是否有哪一場戲，讓您覺得彷彿有「攝影之神」存在般的滿意或感動？

第4集中父親引發火災，四姊妹幫忙收拾的場景。那個鏡頭很長，卻沒有NG，一次OK。四姊妹的動作、台詞、即興表演，甚至榻榻米意外倒下的突發狀況，全都完美無缺。拍攝完成後，全場工作人員反覆觀看這段場景，都為此感到振奮不已。

瀧本幹也

1974年出生於日本愛知縣。平面、影像攝影家，師從藤井保，1998年獨立至今，活躍於商業攝影、電視廣告和電影拍攝等領域。擔任導演是枝裕和《我的意外爸爸》、《海街日記》、《第三次殺人》、《宛如阿修羅》攝影指導。個人創作集包括《BAUHAUS DESSAU》、《SIGHTSEEING》、《LAND SPACE》、《LUMIÈRE》、《PRIÈRE》、《MONACO Azur / Gracieux》等。曾獲東京ADC賞、紐約ADC金獎、坎城國際創意節金獎等。

_{文、採訪整理｜張以潔
翻譯協力｜廖怡鈞
圖片提供｜瀧本幹也寫真事務所}

Netflix影集《宛如阿修羅》（阿修羅のごとく）於2025年1月9日全球同步上線，其改編自日本傳奇編劇向田邦子同名經典之作，由是枝裕和執導、改編，並由宮澤理惠、尾野真千子、蒼井優與廣瀨鈴4位知名女演員擔綱演出故事核心中的四姊妹。

向田邦子經典家庭劇翻拍

創作出《是時候了》、《寺內貫太郎家族》等多部膾炙人口劇作的編劇家向田邦子，其傑作《宛如阿修羅》（1979～1980年）將以全新姿態重生。此次重制版由曾與向田邦子共事的製作人八木康夫策畫，以及曾表示過深受向田邦子影響的名導是枝裕和親自執導與改編，讓這部昭和時代的經典家庭劇再現風采。

八木康夫提到，這次《宛如阿修羅》重制版最重要的就是選角。在初步設定中，他便覺得劇中的四姊妹非宮澤理惠、尾野真千子、蒼井優與廣瀨鈴莫屬，而在經過聯繫後，她們都豪不猶豫地答應出演，接著他又邀請是枝裕和，他也欣然同意，整個製作因此順利啟動。而雖然本劇的時代背景與原作一樣設定在當時的1970年代，但在是枝裕和的詮釋下，這部作品也成為一部符合當代的劇作。

是枝裕和改編、執導

是枝裕和也分享，向田邦子的作品之所以豐富動人，在於她的對話表面雖尖酸刻薄，背後卻隱藏著情感，這也正是刻畫人物重要的地方；演戲不是只是將台詞說出來就好，而在這次的拍攝中，四位主演都能用細微的動作或表情展現隱含的情感，且她們雖然風格各異，但整體的搭配卻達到了絕妙的平衡。正因為有這四位演員的演繹，向田邦子的劇本得以更立體鮮活。

宮澤理惠、尾野真千子、蒼井優與廣瀨鈴演出

《宛如阿修羅》故事背景設定在1979年，劇情闡述四姊妹原本看似平凡幸福的生活，因年邁的父親爆出婚外情問題，而掀起波瀾。性格迥異的四姊妹，宛如「阿修羅」般，時而爭吵，時而笑鬧，她們戀愛觀、價值觀與人生方向各不相同，彼此對立交鋒，但在內心深處仍關心對方，最終攜手共度難題。

劇中，宮澤理惠飾演喪偶、以插花老師為生的長女綱子；尾野真千子飾演與丈夫和孩子過著看似生活平靜的次女卷子；蒼井優飾演不擅長戀愛、擔任圖書館員的三女滝子；小妹咲子則是由廣瀨鈴飾演與拳擊手男友同居的喫茶店服務生。

集結豪華製作團隊

另外，本作也集結了豪華的製作團隊，包含曾參與《我的意外爸爸》、《海街日記》的攝影師瀧本幹也；負責《舞伎家的料理人》、《海街日記》服裝設計的伊藤佐智子；擔任《舞伎家的料理人》、《海街日記》料理設計師的飯島奈美；音樂則是由曾為日劇《四重奏》、《信用欺詐師JP》配樂的fox capture plan樂團負責。

資料來源｜Netflix