電影的人很多，但看XR（包括AR、VR與MR）電影的人還不多。除了設備尚未普及，大眾不免有著諸多疑問：傳統電影已經夠精彩，為何還需要XR的新媒介？XR電影的嶄新體驗，是包裹著新奇糖衣，還是真有著動人內核？
近年台灣VR電影屢獲國際大獎，威尼斯影展的沉浸式內容單元最大獎「最佳VR體驗獎」，黃心健《沙中房間》、陳芯宜《無法離開的人》分別在2017、2022年拿下；許智彥《舊家》獲日本Beyond the Frame影展「最佳VR大賞」，王登鈺《紅尾巴》也獲安錫國際動畫影展「VR水晶獎」⋯⋯。
其中，綺影映畫創辦人陳斯婷，2018年與導演徐漢強合作的首部VR電影《全能元神宮改造王》，成為台灣首部入圍日舞影展的VR作品，可謂台灣VR電影的先鋒部隊之一；前景娛樂創辦人黃茂昌從電影發行跨足XR領域，2024年與法國Novaya合製的AR作品《黑》，就奪下坎城影展最佳沉浸式作品大獎。同樣擁有傳統影視背景的兩人，從製作、體驗、產業3個角度，道出XR電影和傳統電影同等的敘事感動，以及科技世界裡的新奇與辛勞。
Q：請先分享最初觀看和想投入XR電影的契機！
陳斯婷：最先是因為要做VR電影才去看。當時徐漢強找我們做《全能元神宮改造王》，我在想這個媒材可以怎麼樣運用？他就帶我們去他家玩喪屍的VR遊戲，我老公一個大男生竟然在遊戲裡尖叫，看到他完全沉浸在裡面的狀態，我覺得太有趣了。後來我也自費去看威尼斯影展，才知道VR的敘事和遊戲完全是兩種脈絡，還可以有不同表現形式，不論是動畫、實拍或掃描，突然間有一種腦洞大開的感覺。
黃茂昌：我最早是Google Cardboard的年代，在上面看了《紐約時報》幾支1、2分鐘的短片。第一次體驗就是覺得新鮮，並沒有讓我認為這是一個未來的產業，或者想要投入。之後藉著各種影展去體驗，開始讓我這個傳統電影人「得到跟看電影一樣的感動」，也讓我覺得它確實是一個可行的媒介。真正決定投入是直到疫情後，很多實體影展都變成線上，我跟朋友借了一個頭顯，在公司狂看2、3天，從那時候就很有興趣，開始思考自己可以說什麼故事。
Q：對傳統影視創作者來說，拍攝XR電影需要轉換哪些工作方法？
陳斯婷：VR電影還是有分鏡，但概念比較在於：你希望主要的故事方向在哪裡。除了分鏡，另外一個就是走位（blocking），創作者會去畫在360度空間裡，表演者應該怎麼出現、動線是什麼，這個動線跟下一個畫面的關係又是什麼，有點像結合了舞台劇和電影的兩種工作方法。VR也有不同媒材，像《星際大騙局之登月計劃》是動畫混合遊戲，就會遇到延伸性不同的問題。當我們把角色放到遊戲引擎裡，要去剪輯他的動作時，會發現遊戲引擎的工程，不是我們想要怎麼剪就怎麼剪，是另外一套coding邏輯。所以導演和不同領域的人，很多時候是要去理解彼此的製程是什麼。
黃茂昌：視角的選擇很重要，例如你是要從上面俯瞰，還是仰頭來看？在XR世界裡切換鏡頭的時候，或者稱之為攝影機，觀看者的位置會決定整個體驗的感受。還有一個和傳統電影不一樣的地方，就是語言。台灣電影很習慣上字幕，但VR或AR都不太適合觀看字幕，因此通常會變成可以聽得懂的語言。像《黑》和法國合製，就要做中文、法文、英文3個版本。
Q：從觀眾的角度，觀看XR電影時是否擁有更多主動性？
陳斯婷：觀眾可以叛逆（笑）。這是一個用科技創造記憶的媒材，可以不斷藉由每一次觀看，去重新理解這一段記憶。創作者沒有辦法控制觀者，要怎麼觀看他所創造出來的內容。所以它跟記憶和夢境是很相似的一件事情，觀眾在形容他看某一部VR體驗的時候，跟另外一個人是完全不一樣的。
黃茂昌：還是會有引導，比如說VR可以跳到一個特寫上。但「發現」這件事情是它的一個本質，就好像現實世界裡，人類到一個陌生的地方會去搜尋，VR或AR的體驗其實很貼近這樣的真實生活。像《黑》的AR場景有好幾個事件同時發生，你可以選擇要看向哪邊。這種更多自主的探索性跟選擇性，我覺得是XR的一個特色。
Q：XR體驗必定少不了科技介面，怎麼降低觀者的不適應與門檻？
黃茂昌：所謂XR不見得一定要跟「頭顯」有關，比如說teamLab就是透過投影做到沉浸式體驗。但要講「戴頭顯」這個方式的話，其實真的很看個人，包過他過去體驗的經驗，還有身體的承受能力。VR作品通常都在1個小時內，甚至10幾分鐘，因為它還是有負擔，即使我可以連續看VR一整天，中間依舊需要休息。所以這是不是一個門檻？我最近去澳洲體驗了一部南極探險家360度的VR，我的小孩12、13歲，連戴都不太容易，因為尺寸有點太大；之前來台展出的《永恆聖母院》，過程中還要揹電腦，其實是不太自然，甚至不太舒適。當然科技也在進步，但要說真的普及化，裝置、設備還有體驗的過程都還需要經過設計。
陳斯婷：它勢必跟傳統電影在不同的規格，常常會遇到看習慣傳統動畫的人說：這看起來很粗糙。但這不是粗糙，而是你有意識到，你今天只有戴著一個頭顯，沒有接電腦或任何東西，畫面就可以即時在跑嗎？目前VR所使用的硬體設備，還不足以負荷太多細節，因此我常常會提醒影視產業的人，做VR要知道什麼叫「Low-Poly」美學，用簡化但好看的方法達到效果。目前VR動畫還不能做到像傳統動畫一樣，把每個畫面都畫到非常滿，但可能有一天會，科技公司們會給我們更好的解法。
Q：兩位都參與不少國際合製，有哪些經驗可以分享？
陳斯婷：坦白說我近期覺得，國際合製是一件很好的事情，但同時也是對於資源整合的重新省思。很多時候大家為了合製而合製，你兜了很多國家的資金，但其實你把你的製程複雜化了。我確實也會遇到一些案子，他來找我的時候，我會很誠實地說「其實你不需要台灣」，你原本可以用更有效的時間和預算去做，你增加了我，其實是變成一個負擔。合製必須要讓資源最有效運用，以及確保台灣的人才真的能跟國外人才有深度交流，而不是單純被雇用。
黃茂昌：其實XR跟傳統電影的國際合製，沒有太大的差別，主要就是資金、人才、發行通路3個面向。我也非常同意不一定要走合製，我們看到一些很優秀的日本和韓國作品，尤其是日本講談社，他們的作品就是自己拍的，這也呼應了日本傳統，日本電影本來就不太會和別國合拍。台灣現在還有個問題，就是VR項目其實挺多的，但從業人員還是不夠。比如說做聲音的，可能同時在做別的導演的片，就沒時間接我的片，那我只能往外去尋求。
陳斯婷：我認同。現在政府資金大多都集中在同一季，突然間一批案量全部出來，但人員只有這一批。我相信很多工作人員，這季工作完成以後，下一季是沒工作的。目前政府相關資金的運用還沒有真正找到分流、怎麼樣幫助大家儲蓄更多能量，這時國際合製確實可以幫助一些分流。
Q：XR電影已經或漸漸有形成商業模式嗎？成本要怎麼回收？
黃茂昌：兩個回收管道，一個是線上授權，比如說賣給Meta Oculus、PICO等等，這就好像一般影視把作品賣給Netflix。另外一種是走線下，例如《永恆聖母院》、《巴黎舞會》，會有門票收入。疫情結束之後，線下變成一種新的可能。這也回到了一些商業模式，比如說《黑》有一個困境，一場只能10個人，在人數上怎樣都比不上teamLab一次幾百人。所以其實越來越多的XR作品，都開始想怎麼樣去拓展人數。
陳斯婷：大家通常會覺得要去計算全部的預算很龐大，但很多成本是補助資金，所以對我們來講的商業模式，是計算發行後端必須要花的成本。我們滿多作品是走線上授權，也包含影展、線下展的授權，所以為什麼作品一定要推到國際影展、為什麼要跟國際上認可的公司合製，都是為了確保作品有發行上的價值，也就有更多機會被平台看到。但這不是一個大賺，就是讓這些創作持續走下去的生存機制。
XR 影展攻略！
入門版：10月即將展開的高雄電影節就是最方便且經濟的選擇，有大量從威尼斯影展、翠貝卡電影節挑選出來的作品，也有國際級講座可以聽。想出國看展但預算有限，鄰近的日本Beyond the Frame、韓國富川國際奇幻影展都很推薦。
進階版：目前國際XR最指標的3個影展，不外乎威尼斯、SXSW（South by Southwest）、翠貝卡。若針對業界人士，可參與設有創投的影展，像是NewImages Festival、Sunny Side of the Doc、專攻動畫的安錫國際動畫影展，威尼斯影展也有創投。
陳斯婷
製片人、綺影映畫創辦人。她於蔡明亮、李安導演電影奠定國際溝通專業，於台灣影視嶄露製片頭角。自2015年成立綺影映畫至今，累積製作超過十部國際合製作品，類型跨足影視、漫畫、XR沉浸式體驗等，屢獲義大利威尼斯影展、法國坎城影展、美國SXSW、日舞影展、翠貝卡電影節等國內外指標性影展肯定。
黃茂昌
資深監製、前景娛樂創辦人。擁有多年國際合拍經驗，經常擔任各大電影節、創投會的評審與演講者。監製作品《虎紋少女》榮獲坎城影展影評人週最佳影片；台法合製沉浸式作品《黑》榮獲坎城影展最佳沉浸式作品大獎。製作中的沉浸式互動動畫人權紀錄片《貝殼島》入選法國新影像藝術節XR創投、安錫動畫影展Mifa Pitches，將於10月高雄電影節WIP單元展映。
採訪整理｜張以潔
圖片提供｜綺影映畫、前景娛樂
更多精彩內容請見 La Vie 2024/9月號《賦予自由律動的當代設計》
