日本建築師平田晃久來台專訪:纏繞到迴響的創作演進,親解台灣建案與大阪世博新作設計思考

日本建築師平田晃久來台專訪:纏繞到迴響的創作演進,親解台灣建案與大阪世博新作設計思考

睽違6年,日本建築師平田晃久再度來台舉辦個展《物我交織的臨界》,在標誌的「纏繞的相容性」上,再帶來「迴響」、「迴響的迴響」的近期概念。短暫訪台之際,他接受La Vie專訪,分享自身建築觀的進程,也談到即將到來的大阪世界博覽會與摸索中的AI 技術。

爬梳平田晃久的採訪,會發現他不只一次提過「最喜歡的海外國家是台灣和義大利」,此次他親口證實,還笑說台灣排在義大利之前,畢竟要去義大利得搭好久的飛機。來過台灣十幾次的他,只有第一次是純粹旅行,其餘都是工作——作為建築師,平田晃久的確和台灣淵源甚深。

拍攝現場,平田晃久俏皮拿起手機反拍工作團隊與現場觀眾。(攝影:林軒朗)
拍攝現場,平田晃久俏皮拿起手機反拍工作團隊與現場觀眾。(攝影:林軒朗)

2011年他參與「高雄流行音樂中心」競圖,雖以第二名作收,但開啟了他與台灣業界的聯繫,進而促成中山區的「富富話合」、內湖的「義泰田境」等住宅作品。2019年平田晃久獲得「新竹市圖書館新總館」競圖首獎,3年後又贏得臺灣大學「藝文大樓」(現為百歲紀念館)競圖,已在建設中的兩個建築,將展現他對於公共建設的建築思考。2025年,他也繼2019年首檔台灣個展《人間自然》後,再度受忠泰美術館邀請,來台舉辦展覽《物我交織的臨界》,透過近40件模型與手稿,以「纏繞的相容性」、「迴響」、「迴響的迴響」3個概念,展現更近期的建築觀。

「富富話合」透過退縮讓住戶擁有寬闊的陽台,陽台被屋簷與植栽遮蓋,形成立體、舒適的空間。(攝影:Dean Cheng)
「富富話合」透過退縮讓住戶擁有寬闊的陽台,陽台被屋簷與植栽遮蓋,形成立體、舒適的空間。(攝影:Dean Cheng)
「富富話合」模型。(圖片提供:忠泰美術館)
「富富話合」模型。(圖片提供:忠泰美術館)

三階段建築觀 依序出現但又相融

大眾對平田晃久建築的認識,多半來自「纏繞的相容性」此一關鍵字。自幼是「昆蟲少年」的他,觀察到蝴蝶穿梭花叢、生態與自然彼此纏繞的空間,影響了他想透過「無法一眼望穿的空間」、有機或不規則的皺褶與線條,讓人、自然、生態能被纏繞至建築的理念,包括「富富話合」、位在東京的住宅兼藝廊「Tree-ness House」都是代表作。

「Tree-ness House」將方盒、皺褶、植栽有機地組合在一起。(攝影:Vincent HECHT)
「Tree-ness House」將方盒、皺褶、植栽有機地組合在一起。(攝影:Vincent HECHT)

不過這個標誌的設計概念,在2011年的311東日本大地震後有了變化。平田晃久說,當時為了協助災民重建,大量與民眾對話、交換意見,「這讓我感覺到,未來做公共建設時,是不是也能透過討論來推動?」於是他將工作坊導入「太田市美術館.圖書館」,每場工作坊都會事先定好主題,團隊會針對主題準備1~4個提案,現場說明完後,還會再解說圖書館、美術館背景專家的看法,最後再搭配模型與民眾討論,並在當下做決定。這樣彙集眾人想法的設計概念,平田晃久稱之為「迴響」。

在「太田市美術館.圖書館」的工作坊,平田晃久發現模型是與一般民眾溝通的絕佳工具。(攝影:Daici Ano)
在「太田市美術館.圖書館」的工作坊,平田晃久發現模型是與一般民眾溝通的絕佳工具。(攝影:Daici Ano)

之後,他陸續承接了「八代民俗傳統藝能傳承館」、「伊勢遺跡史跡公園展示設施」,前者以300年歷史的祭典為主題,運用新興3D技術將當地木材製成波浪狀,呼應神社或寺廟的傳統屋頂;後者則以保護遺跡為目的,打造了類似古代木雕船的圓頂。這讓平田晃久意識到,相比「太田市美術館.圖書館」是與居民的「當下」互動,當建築碰觸到歷史、或本身就是遺跡時,「建築不光只是在當下,甚至與過去也有對話,於是就產生了『迴響的迴響』。」

「八代民俗傳統藝能傳承館」以木構呼應傳統祭典樣式,波浪般的屋頂則透過高科技完成。(攝影:Daici Ano)
「八代民俗傳統藝能傳承館」以木構呼應傳統祭典樣式,波浪般的屋頂則透過高科技完成。(攝影:Daici Ano)
起初在日本展覽時,平田晃久為了做一本有別以往的展覽圖錄,決定親手將每個建築畫成圖畫,沒想到越畫越著迷。圖為「八代民俗傳統藝能傳承館」。(攝影:林軒朗)
起初在日本展覽時,平田晃久為了做一本有別以往的展覽圖錄,決定親手將每個建築畫成圖畫,沒想到越畫越著迷。圖為「八代民俗傳統藝能傳承館」。(攝影:林軒朗)

對於創作脈絡,許多創作者往往「當局者迷」,但平田晃久顯然把自己看得很清晰。對此他說,「其實我不是一個很擅長論述的人,寫文章也不在行,如果要講的話,我是屬於比較感覺型的人。但如果什麼事情都憑感覺,就好像在黑暗中出海,沒有任何記號可以依靠。若有個方針或準則,就能去到更遠的地方,所以才嘗試整理自己。」

「Shining Clouds」是平田晃久為大學同學設計的家屋,視覺厚重但實則輕盈的屋頂,在夜間會有如懸浮空中般的感覺,此案共歷時4年。(攝影:ICHIKAWA Yasushi)
「Shining Clouds」是平田晃久為大學同學設計的家屋,視覺厚重但實則輕盈的屋頂,在夜間會有如懸浮空中般的感覺,此案共歷時4年。(攝影:ICHIKAWA Yasushi)

他也自剖,「這3個概念是階段性地出現在創作生涯裡,不過到了最近,我幾乎全部都融合在一起了。」以2024年的原宿商業設施「HARAKADO」為例,多邊形的反光玻璃立面、屋頂的空中花園都是「纏繞的相容性」的表現手法,但透過這些設計,其實也將建築所在地、神宮前十字路口的週遭環境與民眾纏繞進來。他說,這既是「迴響」,也是一個「更高視角的纏繞」。

原宿新地標「HARAKADO」以「編織街區」概念打造立面和屋頂,透過反光玻璃將周圍的環境與人纏繞進來。(攝影:KENYA CHIBA)
原宿新地標「HARAKADO」以「編織街區」概念打造立面和屋頂,透過反光玻璃將周圍的環境與人纏繞進來。(攝影:KENYA CHIBA)
「HARAKADO」模型。(圖片提供:忠泰美術館)
「HARAKADO」模型。(圖片提供:忠泰美術館)

當AI納入設計 有意識地創造無意識

不斷進化的建築概念,也少不了AI的導入。2022年平田晃久贏得臺灣大學「藝文大樓」競圖,原本臺大想將10個院所的小博物館統合成一個大博物館,但後來計畫改變,各院所的小博物館將被保留,藝文大樓也更名「百歲紀念館」,將是個沒有館藏、專門做企劃展的空間。此一更動不僅大幅縮減建案規模,設計概念也得轉彎,必須具備能容納各式各樣展覽的開放性,「它要很有臺大的樣子,又要看起來很曖昧、不屬於任何一個專業或領域。」但平田晃久認為做成「白盒子」又太無聊,於是將腦筋動到AI上。

臺大「百歲紀念館」模型。(圖片提供:忠泰美術館)
臺大「百歲紀念館」模型。(圖片提供:忠泰美術館)

團隊蒐集臺大各領域歷史傳承下來的數據,以英文單字的形式輸入AI,運算出密密麻麻的樹狀圖,再請AI針對6大區塊各抓出3個關鍵字,結果跑出「Fruit Shell」(水果殼)、「Folding Memory Box」(摺疊記憶盒)、「Knowledge Spiral Arch」(知識螺旋拱門)等謎樣單字,並以這些關鍵字為靈感發想設計。他解釋,「這其實就是某種『意識』與『無意識』,既集合了臺大過去的意識,但AI又篩選出無意識的東西。」如此一來,也就傳達了「很臺大又很曖昧」的意象。

臺大「百歲紀念館」透過AI分析文史數據,展現人類思維與人工智慧的有趣「合作」。(攝影:林軒朗)
臺大「百歲紀念館」透過AI分析文史數據,展現人類思維與人工智慧的有趣「合作」。(攝影:林軒朗)

這是平田晃久第一次在案子中使用AI,他坦言,原本是想請AI直接生成圖像,但「每一個看起來都很不舒服,而且沒有辦法真的成為一個建築的樣式」,才轉向請AI分析文字數據。不過他相信再過不久,AI的能力就會和現在截然不同。「我們有機會在AI剛開始、人類還在摸索的階段,於百歲紀念館使用AI,好像也記錄了AI在這個時候的軌跡。」至於他私底下是否也會使用AI?他笑說偶而會用ChatGPT,「之前吃了一個媽媽口味的中南美洲料理,想說和AI討論一下,結果AI給了很多回覆,我們兩個就『何謂母親的口味』聊得還滿開心的。」

平田晃久認為,至少到目前為止,AI生成的圖像讓他感到有趣,但看起來並不舒服。(攝影:林軒朗)
平田晃久認為,至少到目前為止,AI生成的圖像讓他感到有趣,但看起來並不舒服。(攝影:林軒朗)

對話歷史與新世代的迴響

即將於4月登場的2025大阪世界博覽會,平田晃久也受邀打造複合式設施「EXPO National Day Hall“Ray Garden”」,這對於出生大阪的他別具意義,「上次大阪世博是在1970年,我是1971年出生,大概是在1970年受精的,所以我一直都覺得自己是世博寶寶(笑)。」他說,大阪面向的大海歷史相當古老,也許當時日本這個國家都還沒成形;座落大阪的古墳群傳說有個天皇,可能來自亞洲任何地方,這樣沒有國界之分的過往,與現今各國打著國家名號參展世博的對比,令他感到相當有趣。因此他透過建築設計暗示了大阪的大海歷史,讓建築面向大海,且帶狀樓板的方向就是當地的盛行風向。

大阪世博複合式設施「EXPO National Day Hall“Ray Garden”」模型,帶狀樓板方向呼應當地風向,也和關西地形的皺褶方向一致。(攝影:林軒朗)
大阪世博複合式設施「EXPO National Day Hall“Ray Garden”」模型,帶狀樓板方向呼應當地風向,也和關西地形的皺褶方向一致。(攝影:林軒朗)
下圖為平田晃久為「EXPO National Day Hall“Ray Garden”」繪製的圖畫,以關西地理為主要概念。(攝影:林軒朗)
下圖為平田晃久為「EXPO National Day Hall“Ray Garden”」繪製的圖畫,以關西地理為主要概念。(攝影:林軒朗)

談起歷史淘淘不絕,他笑說近期遇到許多與歷史相關的案子,越研究就越著迷。不禁好奇在建築與經常提到的昆蟲少年經歷外,是否還有其他領域影響了他的建築觀?「我喜歡音樂,特別是巴哈。」他提到,西方樂理尚未建立起「階層」規則前,鋼琴的左、右手可以分別彈不同旋律,而非所有聲部都從屬同一個旋律,「我對音樂與建築的關聯很感興趣,也想過自己是否能創造出如那種音樂般的建築?」這意指,他期望自己的建築並非有一個固定型態,而是能讓各種不同的可能同時在場域發生。

平田晃久親手繪製的圖畫,當中不乏抽象的表現手法,是他思考每個建案核心後的詮釋。(攝影:林軒朗)
平田晃久親手繪製的圖畫,當中不乏抽象的表現手法,是他思考每個建案核心後的詮釋。(攝影:林軒朗)

自2005年獨立至今剛好20年,如今平田晃久在日本中生代建築師占有一席,除了建築師身分,他也在京都大學任教。談起與後輩的互動,他說,「我認為創作是無法教的,所以我不會教他們怎麼創作。但是我會把他們帶到入口,透過自己的作品,告訴他們有這種方法,之後讓他們自由發揮。」他在教學上會特別注意「不要講太多」,因為他不想讓學生「變得和自己一樣」。但關於建築技術的部分,他絕對有更多經驗,例如在繪圖上,便會盡量給予建議,讓學生知道「怎麼樣更容易做成一棟建築」。

因應東京奧運舉辦的建築企劃「Pavilion Tokyo 2021」,平田晃久帶來作品「Global Bowl」讓人們可以實際走入裝置。(攝影:ToLoLo studio)
因應東京奧運舉辦的建築企劃「Pavilion Tokyo 2021」,平田晃久帶來作品「Global Bowl」讓人們可以實際走入裝置。(攝影:ToLoLo studio)

至於事務所內部的員工,平田晃久相當重視「發現、發覺」的特質,對於眼前的事物願意繞路、換位思考,或想要做出以前沒看過的東西。「我想和這樣的人一起討論,一起去找到新發現,這件事情對我來說非常重要。」其實不僅建築,建築師也在與人事物互動的過程中,纏繞進更多想法,讓每一次的創作成為迴響。

平田晃久笑說,在當老師的時候都很和善,但在事務所裡「偶爾」嚴厲,不過也會開些無聊玩笑。(攝影:林軒朗)
平田晃久笑說,在當老師的時候都很和善,但在事務所裡「偶爾」嚴厲,不過也會開些無聊玩笑。(攝影:林軒朗)

平田晃久
1971年出生於大阪府。師承伊東豊雄,2005年獨立,現任平田晃久建築設計事務所代表、京都大學大學院工學研究科建築學專攻教授。2012年獲威尼斯雙年展第13屆國際建築展日本館金獅獎、2015年獲日本建築設計學會賞、2018年獲第31回村野藤吾賞。代表作品包括富富話合、太田市美術館.圖書館、HARAKADO等,未來台灣建案包括國立臺灣大學百歲紀念館、新竹市圖書館新總館。

《平田晃久建築展─物我交織的臨界》
即日起~04.13
NOKE忠泰樂生活3F Uncanny

文|張以潔 口譯|褚炫初
攝影|林軒朗、Daici Ano、Dean Cheng、KENYA CHIBA、ICHIKAWA Yasushi、Vincent HECHT、ToLoLo studio
圖片提供|忠泰美術館

更多精彩內容請見 La Vie 2025/4月號《從器物開始的理想生活》

延伸閱讀

RECOMMEND

集結超過百件建築模型與精選攝影作品!妹島和世+西沢立衛/SANAA展「環境與建築」2027年臺中綠美圖開展
集結超過百件建築模型與精選攝影作品!妹島和世+西沢立衛/SANAA展「環境與建築」2027年臺中綠美圖開展

臺中市立美術館將推出年度重點國際展「妹島和世+西沢立衛/SANAA展『環境與建築』」,本展由曾獲「普立茲克獎」的國際建築團隊,也是打造出綠美圖的SANAA事務所策劃,展期自2027年1月30日至5月9日止。此次更為SANAA歷來規模最大的展覽,集結超過百件建築模型與精選攝影作品,包含首度公開的創作過程模型,揭露SANAA事務所建築思考的創作脈絡。

讓建築與環境自然交融

SANAA事務所由妹島和世與西澤立衛於1995年共同創立,以輕盈、透明、流動的空間語彙受到國際矚目。「環境與建築」是事務所長期思考的重要議題,也是本次展覽核心,對SANAA而言,建築並非劃分內外、獨立存在的物體,而是與周遭環境相互延展、共構的存在。從建築與地景的連結、室內外空間的延續,到個人置身其中的移動與交流,SANAA持續嘗試消弭建築與環境之間的界線。本展透過不同時期、地域與尺度的作品,呈現妹島和世與西澤立衛兩位建築師如何探索建築與城市、自然、人群及公共生活之間的關係。

SANAA建築事務所創辦 人妹島和世(右)與西澤立衛(左)於臺中綠美圖。(圖片提供:臺中市立美術館;攝影:Lily Chen)
SANAA建築事務所創辦 人妹島和世(右)與西澤立衛(左)於臺中綠美圖。(圖片提供:臺中市立美術館;攝影:Lily Chen)

延伸閱讀→專訪日本SANAA妹島和世、西澤立衛:用12年打造臺中綠美圖,一座可被穿越、立體延展的城市公園

從歷年代表作回望SANAA的建築思考

SANAA多年來的作品遍及世界,於不同城市與自然環境中發展出各自的回應方式。2004年落成的日本金澤21世紀美術館,以宛若城市公園的美術館為概念,大片透明外牆將室內外連結一體,模糊美術館與日常生活的界線;法國羅浮宮朗斯分館順應平緩的坡地地形,以低矮延展的建築量體回應周遭地景,使建築融入開闊的環境之中;由妹島和世負責建築設計,位在瀨戶內海上的犬島「家計畫」,更將視野從單一建築延伸至整座村落,透過改造閒置民宅,讓藝術、建築、自然與居民生活融為一體,創造一種新型態的美術館。

日本金澤21世紀美術館全景。(圖片來源:SANAA事務所)
日本金澤21世紀美術館全景。(圖片來源:SANAA事務所)
日本犬島村落空拍全景,妹島和世負責「家計畫」建築設計,使觀者、藝術作品與島上風景形成一個整體。(圖片來源:SANAA建築師事務所;攝影:Takashi Homma)
日本犬島村落空拍全景,妹島和世負責「家計畫」建築設計,使觀者、藝術作品與島上風景形成一個整體。(圖片來源:SANAA建築師事務所;攝影:Takashi Homma)

2025年完工的臺中綠美圖,建築以金屬擴張網與玻璃帷幕構成輕盈的外觀,搭配挑高的遮蔭廣場,引入光線與風,在建築中自然流動,也模糊室內外的界線。透過大廳水池達成微氣候調節的效果,並導入綠建築計畫,充分回應當代的環境課題。位於建築內的半戶外屋頂花園「文化之森」,串連周圍公園綠意,並將其引入空間內部,同時,開闊的視野可遠眺城市風景,感受城市-公園-建築間的環境關係、連結與交融,也展現SANAA對建築與環境的思考。

臺灣臺中綠美圖建築與周圍環境空拍全景。(圖片提供:臺中市立美術館;攝影:Iwan Baan)
臺灣臺中綠美圖建築與周圍環境空拍全景。(圖片提供:臺中市立美術館;攝影:Iwan Baan)

2010年榮獲「普立茲克獎」

除了遍布世界的代表作品,妹島和世與西澤立衛也屢獲國際重要獎項,兩人於2010年憑藉代表作「金澤21世紀美術館」共同獲得建築界最高榮耀「普立茲克獎」,其中,妹島和世是首位獲此殊榮的亞洲女性,西澤立衛則是截至目前最年輕的得獎建築師。此外,兩人亦陸續獲頒威尼斯建築雙年展金獅獎、日本建築學會獎、高松宮殿下紀念世界文化獎,以及在2025年獲得由英國君主親自批准、表彰他們對建築領域終身貢獻的英國皇家建築師協會(RIBA)皇家金質獎章等重要肯定。這些獎項與長期累積的建築實踐,反映了SANAA在當代建築領域長期累積的國際影響力。

日本金澤21世紀美術館室內。(圖片來源:藝術家提供;攝影:攝影:Walter Niedermayr/Bildraum S 3/200)
日本金澤21世紀美術館室內。(圖片來源:藝術家提供;攝影:攝影:Walter Niedermayr/Bildraum S 3/200)

展出大型模型、建築攝影

本展將於中美館展覽室A、B、C並延伸至臺中市立圖書館世界講堂展出,透過建築模型與攝影等多元形式,從不同角度呈現SANAA數十年來的設計歷程。展覽透過大量經典案例的建築模型,將建築、基地、周遭環境與人的活動一併納入,呈現SANAA對「環境與建築」的思考演進,以及面對不同場所與課題所發展出的設計方法與實踐。展出的模型涵蓋不同階段、時間與專案,包括日本金澤21世紀美術館、法國羅浮宮朗斯分館、美國紐約新當代藝術博物館、瑞士洛桑勞力士學習中心、澳洲雪梨現代美術館等,透過並置不同作品,回溯建築從概念生成、空間探索到逐步成形的過程,讓觀眾看見設計反覆嘗試與調整的軌跡。

臺灣臺中綠美圖建築外觀。(圖片提供:臺中市立美術館;攝影:YHLAA李易暹)
臺中綠美圖建築外觀。(圖片提供:臺中市立美術館;攝影:YHLAA李易暹)

從多種尺度走進SANAA的設計現場

此次展覽亦特別呈現攝影家沃爾特.尼德邁爾(Walter Niedermayr)長期關注自然景觀如何受到人類活動與建築影響而改變的創作視角。他與SANAA保持超過25年的交流合作,透過攝影捕捉SANAA建築中室內與室外、建築與景觀,以及自然與人工之間的流動關係,開啟建築與攝影的對話,帶領觀眾從不同視角觀看SANAA的空間。此外,展覽也透過犬島「家計畫」的模型、錄像與圖像,呈現建築、藝術、自然與居民如何共融,形塑出島嶼特有的風景。

展覽主視覺。(圖片提供:臺中市立美術館)
展覽主視覺。(圖片提供:臺中市立美術館)

臺中綠美圖不僅是此次展覽的展出場域,本身更是SANAA建築理念在臺中的具體實踐。觀眾在SANAA親自設計的建築中回望其數十年來的創作歷程,展覽與場館也形成相互對照的觀看經驗。從展間走向綠美圖及中央公園,亦能親身感受公園與建築、室內與室外,以及人與環境之間如何彼此連結。另外,展覽期間亦將規劃導覽及推廣活動,相關資訊將陸續公布,敬請關注中美館官網及Facebook、Instagram等官方社群平臺。

妹島和世+西沢立衛/SANAA展「環境與建築」
展覽期間:2027年1月30日(六)至5月9日(日)
展覽地點:臺中市立美術館展覽室A、B、C及臺中市立圖書館世界講堂
售票資訊:一般全票100元|臺中市民50元|65歲以上及未滿6歲免費|世界講堂免門票
開放時間:每週二至週日9:00-17:00、每週六9:00-20:00,國定假日照常開放。國定假日期間,因應中市圖休館,世界講堂僅開放文化之森側入口。

資料提供|臺中市立美術館、文字整理|Adela Cheng

延伸閱讀

RECOMMEND

日本建築師藤本壯介 ✕ 忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良對話:未來城市即是人與自然的共鳴!從「共鳴都市2025」反思當代居住的孤獨與連結
日本建築師藤本壯介 ✕ 忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良對話:未來城市即是人與自然的共鳴!從「共鳴都市2025」反思當代居住的孤獨與連結

從北海道森林、東京大都會,到台北老市場與驟然改變的新城區,日本建築師藤本壯介與忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良兩人,巧合地同樣出生於 1971 年、成長於同一個世代,卻走過截然不同的都市與文化風景。趁著《藤本壯介建築展:原初.未來.森》開展之際,兩人展開一場跨界對談,聊聊他們眼中城市的過去、現在與未來。

➣本文選自La Vie 2026/9月號《藤本壯介建築特輯》,更多精彩內容請點此

策劃展覽之初,藤本壯介思考著還能拋出怎樣的提問,腦中開始浮現出 100 年、甚至 200 年後「未來城市」的輪廓。「我其實是想打造一種真正意義上多樣的城市空間、城市環境:能承接住多樣性,同時讓人自由選擇不同的場所、自由地移動。」在北海道鄉間成長的他,日後卻在城市之中感受到森林一般的有機生長、變化。李彥良也對城市的變化深有所感。他自己也一直從事著為城市帶來改變的地產開發工作,但他也坦言:「城市的改變,對我來說始終在這兩個面向之間擺盪:一方面帶來正面的、欣欣向榮的感覺,另一方面又像是把原來的根基給挖掉一樣。」如何拿捏平衡,始終是他不斷面對的課題。

日本建築師藤本壯介(左)與忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(右)。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介(左)與忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(右)。(攝影:林科呈)

Q:如何看待自己與城市之間的關係?

藤本壯介 我大學才搬到東京,雖是人工打造的城市,但交錯的電線杆、人性小尺度所構成的曲折巷弄與木造街區,還有能自由走動的開放性,卻有種很像故鄉森林的包覆感。事務所現在分設巴黎與深圳,巴黎是林蔭大道與曲折巷弄有機並存的歷史之城;深圳則是這 30 年間以驚人速度不斷生長的城市,不斷有新建築、新技術出現,處處是動態與速度感。我始終覺得,「自然」與「人工」的二分其實沒有太大意義,重要的是人怎麼去體驗一個場所。

李彥良 我從小頻繁搬家,城市對我是不斷變化的概念。小時候我對新改變充滿新鮮,但長大後偶爾回到熟悉的地方,發現東西不見了反而生出一種失落感。像城中藝術街區、中山創意基地這類帶有歷史底蘊的老城區,有很多故事可以挖掘。城市裡有些東西值得保留,有些則值得往前看,台北似乎總被覺得不夠好看、不夠漂亮、不夠現代化,但重點在於怎麼判斷、辨別,這不該由個人意志決定,而該是眾人的共識,要更多理解不同的聲音,不是一味丟掉舊的東西。

忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(左)與日本建築師藤本壯介(右)。(攝影:林科呈)
忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良(左)與日本建築師藤本壯介(右)。(攝影:林科呈)

Q:住在城市中的人們,其實有哪些尚未被滿足的需求?

李彥良 社會健康發展的關鍵,是讓不同階層的人能透過努力接近想過的生活,而不是被排擠、 被迫慢慢退出。國際上很多城市「變好看」之後,反而產生仕紳化、排擠掉原本居住的人。我們要思考怎樣在變好的過程中,讓大家都能享受到這個「好」。

藤本壯介 我很在意多樣性,當代人以不同方式感知價值,帶來自由,也容易陷入孤獨。一般集合住宅一旦關上門,就與鄰居完全隔絕,這雖被解釋為隱私,其實也製造了很深的孤獨感。我認為建築真正能做的,是創造一個場域,讓不同個性、不同類型的人聚集、共存,在保有多樣性的同時,仍能建立起扎實的連結。

日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)

Q:你們如何在各自的領域,回應城市當下的需求與變化?

藤本壯介 針對這種孤獨感,我們在 2019 年的法國集合住宅「白樹」,讓陽台向外大量伸展,走出來就能看到其他住戶也在各自的陽台上,彼此保持 5~7 公尺、恰到好處的距離,維持舒適又能交流。而 2025 年大阪世博的環形「大屋根」不強迫不同文化背景的人們擠在一起,卻也不放任各自分散,而是讓每個人都能感受到那一瞬間、微弱卻有力的連結,成為一生的記憶。每個人都有各自獨立的個性,但「多樣性」與「因為連結而形成的社群或社會」,其實是可以美麗地共存的。

2019 年法國集合住宅「白樹」。(攝影:Iwan Baan)
2019 年法國集合住宅「白樹」。(攝影:Iwan Baan)
2025年日本大阪.關西世博環形大屋頂。(攝影:Iwan Baan)
2025年日本大阪.關西世博環形大屋頂。(攝影:Iwan Baan)

李彥良 當我們要改變一座城市的時候,文化藝術可能是可以運用的助力,是人們另一種理解城市的方式,甚至令人感覺這城市是屬於我的。我們透過「都市果核計畫」活化城市裡被遺忘的角落,像是城中藝術街區、中山創意基地、新富町文化市場,都是先蹲點理解一段時間,再邀當地攤商、長輩一起參與,把新力量灌溉進舊有的土壤。後來的 NOKE 忠泰樂生活商場,我們花最多心思做的是那座在 3 樓的大階梯,讓人不必消費也能自在停留,正是想回應公共性的缺口。

2026 年新富町文化市場十週年展《市場製造》在新富展區《市場是一個(  )的地方》,透過現地創作、設計挖掘及參與共創,重新觀看市場如何形塑當代生活與文化想像。(圖片提供:忠泰建築文化藝術基金會)
2026 年新富町文化市場十週年展《市場製造》在新富展區《市場是一個( )的地方》,透過現地創作、設計挖掘及參與共創,重新觀看市場如何形塑當代生活與文化想像。(圖片提供:忠泰建築文化藝術基金會)
NOKE 忠泰樂生活 3 樓大階梯於 2025 年「冰市 Chill on Ice」冰上市集音樂節期間。(圖片提供:NOKE 忠泰樂生活)
NOKE 忠泰樂生活 3 樓大階梯於 2025 年「冰市 Chill on Ice」冰上市集音樂節期間。(圖片提供:NOKE 忠泰樂生活)

Q:回到這次展覽,「未來之森」展區中,藤本先生與資料科學家宮田裕章共同提出以直徑約 500 公尺、大小不一的球體交織而成的未來都市提案「共鳴都市2025」。由此出發,兩位如何想像未來城市生活樣貌?

藤本壯介 現代城市總是地面上有道路、道路旁蓋起一棟棟大樓,每一層樓幾乎都是差不多的空間,都得經過道路從 1 樓進出、仰賴電梯上下,是非常均質化的體驗。「共鳴都市 2025」中我在想,如果人能像無人機一樣自由移動,不再需要特地搭電梯下到 1 樓,不同大小、用途的空間就能像泡泡一樣複雜相鄰。這座球體城市不一定是理想藍圖,而更像個刻意極端的大哉問,用來反照現在的城市可以怎麼演變。

日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)
《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)

李彥良 重點是「多孔性」,不同的穿越方式,能帶來全新的可能性。建築為什麼一定要從門進去,不能從窗戶、從 2 樓進出?現在的城市把孔洞都塞起來了,辦公室就是辦公室、學校就是學校,每種單一功能的空間都被分開,內容清楚卻容不下變化與趣味。這也是老城區、原住民族聚落的空間感常讓人覺得有趣的原因。也許可以先從「移動式建築」的小型實驗開始,再逐步擴大成街區尺度。

《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)
《藤本壯介建築展:原初.未來.森》忠泰美術館大廳。(圖片提供:忠泰美術館)

Q:未來如果要在台灣落地一座新建築,你們想再蓋出怎樣的作品?

藤本壯介 考量台灣溫暖、綠意容易生長的氣候風土,我想內外之間會有非常多的連結,能讓各種各樣的人聚集過來,具備某種公共性,與其說是單一機能,不如說是複合機能,整體看起來就像一座公園。若能藉這次展覽的機會,在台灣深入參與各種建築與計畫,我會非常開心。

李彥良 我與藤本先生認識很久了,趁這次展覽在聊可能的合作方向。或許會把未來城市的想像,落實進可見未來的小型都市開發;或許在森林裡蓋一座小村落,小至警衛亭、垃圾收集 點等微小機能的設施,都與自然結合起來。

日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)
日本建築師藤本壯介。(攝影:林科呈)

藤本壯介
1971
年出生於日本北海道,幼年在自然環境中成長。畢業於東京大學工學部建築學科,2000年創立藤本壯介建築設計事務所。初期重要作品包括兒童心理治療設施(2006,北海道)、武藏野美術大學美術館.圖書館(2010,東京)、House N(2008,大分),設計理念在於打破建築內外的界線,讓人們得以與環境產生連結而悠遊於自然之間。蛇形藝廊夏季展亭(2013,倫敦)、白樹(2019,蒙彼利埃)陸續打開歐洲知名度。2025年出任大阪世博會會場設計總監。

忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良。(攝影:林科呈)
忠泰建築文化藝術基金會執行長李彥良。(攝影:林科呈)

李彥良
忠泰集團副董事長、忠泰建築文化藝術基金會執行長。1971年生,輔仁大學經濟系畢業。專注將藝文與生活、建築結合,2007 年起陸續成立忠泰生活開發、忠泰建築文化藝術基金會與忠泰美術館;推動城中藝術街區、中山創意基地 、新富町文化市場等都市再生;2023 年於台北大直開創「NOKE 忠泰樂生活」;在住宅推案上,更邀請國際級創意團隊和營造公司攜手合作,包括與時尚傳奇 Karl Lagerfeld 跨界打造台中「忠泰老佛爺」,並與荷蘭建築事務所 MVRDV 推出「忠泰昆陽園區」。

採訪整理|吳哲夫 口譯|褚炫初
攝影|林科呈、Iwan Baan 攝影助理|李易蓁 圖片提供|忠泰美術館、忠泰建築文化藝術基金會、NOKE 忠泰樂生活

更多精彩內容,請見La Vie 2026/9月號《藤本壯介建築特輯》

延伸閱讀

RECOMMEND